наверх
27.04.202421:13
Курсы валют НБУ
  • USD26.89+ 0.03
  • EUR31.83+ 0.14

Путь "Правого сектора" к госперевороту и "бабушки Кличко". Мнение политолога

Второй тур выборов мэров: итоги (248)

(обновлено: )126241
Политолог Николай Спиридонов в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировал создание нового антикоррупционного органа, радикальные настроения в "Правом секторе" и главные интриги второго тура местных выборов.

Верховная Рада с пятой попытки внесла антидискриминационную поправку в Трудовой кодекс. Данная норма предусматривает запрет на дискриминацию в трудовых отношениях по любому признаку, в том числе, по признаку сексуальной ориентации.

Также парламент проголосовал за создание Государственного бюро расследований – органа, который будет заниматься делами государственной безопасности и вести уголовные производства против высших должностных лиц.

В то же время, в "Правом секторе" выразили несогласие с решением Дмитрия Яроша сложить с себя полномочия руководителя военно-политической организации.

Важные политические события в жизни страны в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировал политолог, эксперт Украинского института анализа и менеджмента политики Николай Спиридонов.

Как вы считаете, почему депутаты так тяжело принимали антидискриминационную поправку в КЗоТ?

– Кодекс принимался с большими процедурными нарушениями, и способ, которым были приняты эти поправки, позволяет и дальше его оспаривать. 

С этой поправкой достаточно интересная ситуация. Еврочиновники опасаются, что украинцы, приезжая в страны ЕС без виз, будут просить у европейских чиновников убежища в связи с дискриминацией по поводу половой ориентации. И, в случае принятия поправки, они могут сказать представителям ЛГБТ-сообщества: "Уважаемые, закон Украины на вашей стороне. Если вас каким-то образом дискриминируют, обращайтесь в суды". 

Что касается Верховной Рады, то мы знаем, что украинский избиратель не особо лоялен и толерантно относится к представителям ЛГБТ. И если Верховная Рада защищает их права, то, таким образом, может быть уменьшена поддержка политических партий среди населения. 

Кроме того, нынешняя Верховная Рада ничего не делает без торгов, и, возможно, депутаты просто ждали, когда им за результативное голосование дадут пару копеек на жизнь.

Почему все же проголосовала партия "Самопомич"?

– Был применен метод либо кнута, либо пряника. Я видел довольное лицо Егора Соболева, и у меня есть ощущение, что на этот раз им дали пряник. Это мог быть и непосредственный подкуп, и обещания должностей.

Юрий Луценко заявил, что принятие антидискриминационной поправки – это позитивный сигнал для Европы. Нам дадут безвизовый режим?

– Я не думаю. В данном случае украинцы облегчили европейским бюрократам одну из возможных проблем. Но из всех условий ЕС выполнена только треть, приблизительно 17 условий из 53. И ЕС сейчас не заинтересован в том, чтобы Украине давать безвизовый режим. 

Украинцы сейчас – очень бедные люди, сейчас средняя зарплата – около 150 долларов, мы уступаем даже большей части стран Африки. И европейцы просто боятся наплыва голодных украинцев на их рабочие места. 

Как ни выполняй условия, все равно европейцы будут искать повод, чтобы украинцам безвизовый режим не давать.

Чем будет заниматься Государственное бюро расследований? Контролировать контролеров, например, следить за НАБУ, чтобы те не занимались коррупцией?

– Уже много у нас самых разных бюро занимаются тем, что борются с коррупцией. Нынешний мэр Киева Виталий Кличко, когда еще на заре политической карьеры боролся с Черновецким на выборах, на всех выступлениях говорил исключительно о борьбе с коррупцией, даже не слыша задаваемых вопросов. 

Вся эта борьба уже стала анекдотической. И от того, что станет больше различных объединений, которые будут бороться с коррупцией, больше реальной борьбы не будет. 

Пока я вижу, что растет и крепнет бюрократический аппарат. Все эти организации на полную мощность не работают. В то же время, они активно берут деньги налогоплательщиков, эта структура выстраивается. Но, практически, мы знаем, что от большого количества организаций ситуация не улучшается, и коррупция, теневой оборот средств в Украине, на сегодняшний день, растет. Поэтому, не ожидается существенного прогресса.

А как насчет конкурса на должности в эти структуры? Он может быть прозрачным и профессиональным?

Михаил Саакашвили много говорил о прозрачных конкурсах. А сейчас совершенно неожиданных девушек из Грузии назначает на высокие должности. Вот выписал бывшего министра обороны Грузии на должность в Одесской области. И не видно никаких конкурсов. И сам многоуважаемый Михо тоже без всякого конкурса был назначен – решением президента Украины. 

Так что, я не ожидаю прозрачного конкурса по той причине, что в Украине такое явление на сегодняшний день отсутствует. Прецедента прозрачных конкурсов на минимально хлебные должности пока не было. Слишком коррумпированная у нас страна, чтобы были объективные конкурсы. 

За то, чтобы бороться с коррупцией, наверняка нужно заплатить взятку как минимум в несколько десятков тысяч долларов. Без взятки с коррупцией бороться просто не допустят. Таковы, к сожалению, украинские реалии. 

Была такая мода несколько лет назад: человека назначают, допустим, министром экономики. Он дает интервью и говорит: я отдыхал на далеких островах, чесал правой ногой левое ухо, но мне неожиданно позвонил президент и сказал: мы тебя назначаем министром. Но, на самом деле, чтобы занять высокую должность, необходимо вести очень серьезную подковерную борьбу и, конечно, деньги заносить, куда нужно.

ГБР должно будет предоставлять ежегодные отчеты о деятельности, которые будут публиковаться в СМИ. Может, общественное мнение будет на них влиять?

– Сомневаюсь, что любой гражданин будет иметь информацию о том, как они тратят деньги налогоплательщиков. Возможно, какую-нибудь дымовую завесу будут выставлять. У нас мало в стране секретарш, которые могут отчетность писать с утра до вечера? Я думаю, что писать наши люди обучены. Есть задача, допустим, поймать 100 коррупционеров. И, независимо от того, сколько коррупционеров реально будет поймано, можно подогнать количество. 

Как говорили классики: был бы человек, а статья найдется.

Вы не ждете от ГБР и НАБУ громких расследований?

– Почему? Громких расследований, шумового эффекта я жду. Но я не ожидаю эффекта реального. Понятно, что когда будет ясно, что работа провалена, а она будет провалена, то будет какая-то шумовая завеса, которая будет этот вопрос оттеснять в тень. Но реального толка я не жду. 

Я, разве что, думаю, что появится большее количество анекдотов в сети про все эти бюро, которые сами себя контролируют.

В ДУК ПС заявили, что не видят другого лидера, кроме как Дмитрия Яроша. Как вы это прокомментируете?

– Народ просит остаться. Это классическая ситуация: командир или глава государства говорит: "Я хочу уйти", а народ просит: "Нет, ты останься".

Как будет развиваться ситуация с "Правым сектором" в целом?

– Раскол – это достаточно типичная ситуация для националистических и патриотических украинских организаций. ОУН в свое время раскололась на два враждующих лагеря – ОУН(б), которая подчинялась Бандере, и ОУН(м), которая подчинялась Мельнику. Это первая причина. 

Вторая причина – это то, что сейчас, скорее всего, "Правый сектор" планирует радикализироваться, и его действия становятся все менее подконтрольными. Могут повторяться такие же ситуации, как в Мукачево. 

В то же время, господин Ярош сейчас стал человеком достаточно сытым, он депутат Верховной Рады, сколотил себе неплохие деньги, и он уже не хочет быть на переднем краю радикальных движений, ему сытнее и проще сидеть в Верховной Раде и пилить государственный бюджет. Поэтому ему, видимо, и хочется отойти от этого радикализма. 

В части "Правого сектора" сказали, что не готовы к радикальным заявлениям и полностью поддерживают Яроша в том, что нужно быть более нейтральными. Возможно, Ярош передумает?

– Это извечный конфликт между голубями и ястребами, он и в США существует. Дмитрий Ярош при всей своей оппозиционности уже вмонтирован в действующую политическую систему. А "Правый сектор" становится уличной оппозицией. 

В то же время, логично, что в "Правом секторе" есть определенное крыло, которое не хочет радикальных действий, которое намерено вмонтироваться в политическую систему страны. Но, судя по тому, что мы видим, количество радикальных членов "Правого сектора" превышает количество умеренных, поэтому, пока мы ожидаем дальнейшей организации этой политической партии.

Чего страна может ждать от радикально настроенных представителей "Правого сектора"?

– Можем ожидать, что им, грубо говоря, будет "сносить крышу", как в Мукачево, могут быть определенные вооруженные разборки. Будет и попытка снести государственную власть. 

Скорее всего, пока звезды не сошлись для этой попытки, и она будет несостоятельна. "Правый сектор" будет предпринимать определенные радикальные действия, государственный аппарат будет его понемногу давить, как мы и видели с партиями "Свобода" и "УКРОП".

Что будет с "Правым сектором" после ухода Яроша?

– "Правый сектор" – это определенный бренд, и, если он берет курс на радикализацию, то можно найти кого-то менее сытого и более радикального. Грубо говоря, офицера произвести в генералы. Если, все-таки, "Правый сектор" остается больше партией, нежели уличным протестным крылом, то нужно найти кого-то, имеющего опыт политической борьбы, а не радикальных движений. И если ястребы в этой партии возьмут верх, то мы можем видеть именно вооруженные столкновения. 

Хотя пока у "Правого сектора" не хватает сил, чтобы всерьез бороться с государственной машиной.

Как вы прокомментируете второй тур выборов в Киеве? На чьей стороне сейчас перевес?

– Я присутствовал на национальных дебатах по этому поводу. Борислав Береза дебатировал, к сожалению, с пустым креслом. Потому что Виталий Владимирович не счел нужным прийти на дебаты. Кличко проявил некоторое неуважение к киевлянам. 

В США, если кандидат отказался от дебатов, за него никогда не проголосуют. Это означает, что человек подписывает себе приговор. А у нас, возможно, есть проблемы в обществе, наше общество почему-то не требует от кандидата участия в дебатах.

В КИУ заявили, что ожидается низкая явка, и это станет опасным для Кличко. Это правда?

– Либо лукавит комитет избирателей, либо не понимает ситуацию. Это провластная политтехнология – сделать как можно более низкой явку при максимально высокой явке избирателей проплаченных. Чем ниже будет явка, если она будет в районе 20-25%, тем выше будет результат Кличко, потому что на него работают старые схемы Леонида Черновецкого. 

Существует и олигархический консенсус – поставить Кличко у руля столичной власти. Он достаточно удобная фигура, чтобы его дергать за ниточки. И все пока складывается для него удачно. Он унаследовал бабушек Черновецкого. Он их подкармливает. 

И, как раз, только бабушки Черновецкого и нынешние бабушки Кличко могут прийти на выборы. Молодежь и люди среднего возраста останутся дома.

Как будет складываться ситуация в других городах?

– Самая горячая точка, безусловно, Днепропетровск. По поводу Александра Вилкула и Бориса Филатова ломается много копий. Я предполагаю, что шансы Филатова выше, и этому поспособствовало криминальное преследование Геннадия Корбана. Люди думают, что, таким образом, преследуется и Филатов. 

Но, свои плюсы есть и у Вилкула. Объективно его рейтинг был выше. Поэтому, мы видим достаточно горячую схватку. Но, в целом, ситуация дискуссионная.

В партиях БПП и "Самопомич" заявили, что они поддерживают Филатова. Это поможет кандидату от "УКРОПа"?

– Может и помешать. Это вопрос дискуссионный, потому что рейтинг БПП в Днепропетровске – достаточно сомнительный.

Реально ли провести выборы в Мариуполе 29 ноября?

– Я бы дал 50 на 50. При этом, абсолютно все равно, на каком предприятии печатаются бюллетени. В Виннице печатали предприятия, связанные с нынешним президентом. Бюллетени – не деньги, они не имеют степеней защиты. И это, в данном случае, манипуляция по отвлечению внимания, политические спекуляции. Они не имеют никакого значения. Это просто скандал ради скандала.

За какими городами еще стоит пристально наблюдать 15 ноября?

– Достаточно интересная ситуация во Львове, несмотря на то, что, вроде бы, очень высокий результат у Андрея Садового. Я считаю, что в большом количестве городов ситуация будет достаточно острой. Вне зависимости от итогов первого тура, второй тур все-таки создает значительную интригу.

Напомним, 25 октября в Украине прошли выборы депутатов местных советов, мэров городов и председателей сельсоветов. Второй тур выборов мэров крупных городов состоится 15 ноября.

При этом сотрудники милиции располагали всем необходимым для обеспечения правопорядка на выборах. Об этом в эфире радиостанции Голос Столицы заявила пресс-секретарь ГУ МВД Украины в городе Киеве Оксана Блищик

Самое читаемое
    Темы дня