Отмечание Дня достоинства и свободы стало самым главным событием в жизни украинцев 21 ноября. Почтить память Небесной сотни и героев Майдана на улицы страны вышли десятки тысяч человек.
Президент Петр Порошенко в своем обращении к жителям страны заявил, что самое сложное в экономике уже позади. Он добавил, что "экономический организм выписан из реанимации, демонстрирует признаки выздоровления и после 14 кварталов падения подряд, которое началось еще за год до революции, войны экономика наконец возобновила рост".
Порошенко вспомнил, что удалось избежать дефолта, добиться роста экономики, чтобы избежать этой финансовой катастрофы. У правительства, по словам главы государства, не было другого выхода, кроме как прибегнуть к жестким, непопулярным методам. Порошенко обратил внимание на поддержку МВФ, с которым страна и в дальнейшем сотрудничает.
Подробнее революцию на Майдане трехлетней давности, а также последующие события, в эфире радиостанции Голос Столицы проанализировала политический эксперт Янина Соколовская.
За три года после событий на Майдане что-то в стране изменилось?
– Я бы не сказала, что ничего не происходит. Мы в очередной раз продемонстрировали и доказали свой вольнолюбивый нрав. Мы доказали, что мы можем свергнуть любую власть и избрать не менее любую.
А коррупционная система и весь чиновничий механизм доказал со своей стороны, что он очень живуч, и характерный пример как раз происходит, в эти дни. Юрий Луценко, генпрокурор, полетел в Гаагу в международный криминальный суд, чтобы оттуда добиться инициативы по осуждению Януковича и его команды, по возвращению активов, потому что украинские суды недореформировались, от судов невозможно добиться правды, невозможно добиться наказания предыдущего преступного режима.
И невозможно добиться того, чтобы, увидев наказание предыдущего преступного режим, нынешний непреступный понимал: если будем вести себя неправильно, нас ждет то же самое.
Новые люди в политике, конечно, появились. Но дело в том, что так ли эти лица нас порадовали? Журналисты, которые пришли в политику, для политики являются новыми лицами. Но что же мы видим в итоге? Инициированная журналистом Соболевым люстрация провалилась в силу безграмотности закона – и юридической, и грамматической. Инициированные Мустафой Найемом перемены, которые привели к тому, что его даже исключили из состава международной делегации – и я думаю, небезосновательно. Инициированная депутатом Лещенко правда и чистота рядов, которая "накрылась" его прекрасной квартирой. То есть вот такие новые лица пришли из журналистской среды.
Не из журналистской пришли представители тех воинов, которые защищали нас на востоке Украины. Вот такая вот установившаяся формулировка. При этом воин Мельничук, который руководил, как мы помним, славным батальоном, в итоге декларирует триллион гривен. Возникает ненавязчивый вопрос: где взял? А если не взял, зачем обманывать страну?
А воин Ярош теряет "Правый cектор", потому что в "Правом cекторе" начинаются свои переделы власти. То есть они новы, они свежи, но есть и яркие примеры, когда один из представителей новой власти бросает бутылку "Моршинской" в женщину-депутата и пробивает ей голову.
Пришли новые, необученные, но очень быстро вливающиеся в коррупционные схемы люди.
Можно ли говорить, что система борется с ними?
– Если бы система выступала, то депутат Лещенко должен был бы не кричать о том, что Луценко как-то там куда-то не туда подыгрывает и надо сменить генпрокурора, а бодро и весело бежал бы с повинной, чтобы его не посадили на большой срок, после того как он невесть откуда синтезирует деньги на квартиры.
У нас получилась полная политическая безнаказанность, чередующаяся с безответственностью. Когда люди поняли, что все основные проблемы можно решать с Майданами, они имеют такую заднюю мысль: хорошо, а если нас будут обижать, то мы скажем, что мы герои Майдана, а во-вторых, подымем новый Майдан.
Точно так же сейчас действует и узница предыдущего преступного режима Юлия Тимошенко. Когда ей надо что-то решать и повысить свое влияние, неожиданно в Киеве возникает пара-тройка новых псевдо-майданов, которые по ее инициативе якобы должны вылиться в третий Майдан.
То есть методы у нас остались майданные, система осталась коррумпированная, а новые лица пытаются создать новую систему своей коррупции.
Порошенко в праздничной речи заявил, что "экономический организм уже выписан из реанимации". Как вы это прокомментируете?
– Выписка из реанимации – прекрасно. Я бы еще хотела, чтобы сняли с аппарата искусственного дыхания, и ради этого, к примеру, снизили налоги ради малого и среднего бизнеса, упростили регистрацию.
Когда это произойдет на самом деле, не на словах, когда налоговая база уменьшиться, как это собирались сделать в 2013 году, когда бизнес будет работать активнее, он будет производить свою добавочную стоимость – и таким образом будет прирастать ВВП, потому что, как мы знаем, большая промышленность сосредоточена на Востоке, частично она погибла из-за агрессии, частично она была вывезена в РФ.
Сейчас мы надеемся на малый и на средний бизнес, и на понимание государства, что людям надо давать не столько рыбу, сколько удочки, чтобы они могли сами работать и сами производить.
Что государство должно конкретно сделать?
– Снизить налоговую базу и упростить регистрацию. Уменьшить ЕСВ, уменьшить ПДВ. Это все, что собирались сделать в 2013 году, когда экономика подрастала и могла себе это позволить.
В тот момент она уже выбралась из кризиса 2008 года, но мы еще не знали, что у нас впереди Майдан, кризис власти, потеря Крыма. С того момента у нас были человеческие жертвы. Мы кровью очередной раз платим за то, что мы хотим жить хорошо. И когда раньше президенты могли ставить в заслугу, что у нас не было войны, то Порошенко это себе поставить в заслугу не может.
Ему надо ставить в заслугу что-то другое – европейскую интеграцию, безвиз, ассоциацию и рост экономики, о котором он сейчас говорит.
Крупный бизнес уходит из Украины?
– Основная часть украинской промышленности находится на Востоке и страдает от того, что там происходит.
На западе и на юге Украины большая промышленность рассредоточена традиционно в меньшей степени. Если мы берем пример Польши, то она начала шевелить свою экономику с малого и среднего бизнеса. Я думаю, что Бальцерович, который у нас работает советником, этот путь укажет.
Возможно, победить коррупцию также поможет приватизация госпредприятий – ОПЗ, например?
– Мне эта история напоминает коррупционную схему по удешевлению предприятия перед продажей. ОПЗ – это же не единственный одесский объект.
Большая промышленность на Востоке будет зависеть от того, удастся ли восстановить мир, произвести разведение сторон. Проблема этой промышленности в том, что продажа ее продукции была зациклена на РФ. В условиях запрета этой торговли промышленность некуда сбывать, а ЕС эту продукцию не берет – она не соответствует стандартам либо не нужна.
А что происходит с олигархами?
– Как мы видим по рейтингам "Forbes", они теряют своих доходы. Плакать не надо, поэтому и отпускают в оплачиваемые отпуска сотрудников большие предприятия – они надеются выжить.
Если брать в цифрах, начиная с 2012 года и сравнивая с нынешними событиями, то объемы внешней торговли упали на 20%, а в деньгах это пять миллиардов долларов.
Как изменились отношения с РФ после Революции достоинства?
– Эта революция, уже вторая по счету, идет нам в демократический зачет. Эти плюсики в карму нарастают, и к Порошенко в мире относятся лучше, чем к Януковичу. Не потому, что Янукович знал три языка: русский, украинский и матерный, а Порошенко знает еще и английский, а потому что Порошенко совершенно другого типа политик.
Это политик европейского типа, и ему есть что показать миру, есть что рассказать, его выступления бывают достаточно убедительными на международных встречах, и даже тот же Владимир Путин, который не может найти общий язык с Украиной по понятным военным причинам, все равно вынужден и разговаривать с Порошенко, договариваться, даже если тот ему не подает руки.
То есть весомость президента в мире стала больше, значимость Украины в мире стала больше.
Как к украинцам относятся в ЕС?
– Честно говоря, нас ждут. Нас ждут практически во всех странах Европы, потому что у них же тоже идет отток.
У них идет отток в сторону Америки. Польша, Португалия: украинцы – самые любимые диаспоры, к нелегалам относятся достаточно лояльно. Совершенно неевропейский Израиль к украинцам относится достаточно лояльно, знают, где живут нелегалы, не выдворяют, потому что хорошие работники. Германия придумывает разнообразные программы, чтобы привлекать украинцев. Канада придумывает разнообразные программы, чтобы привлекать украинцев.
Потому что мы белая, работящая нация, которая готова исполнять разные функции. Как правило, медицинские работники в массе стран, медсестры, то есть не врач, но и не санитар. Главное, чтобы к нам еще относились хорошо внутри страны, потому что безвиз, о котором мы с вами говорим, либерализация, она является дорогой к тому, что трудоспособное, умное и высокообразованное население будет оттекать из Украины. Вопрос в том, кто здесь останется? Кто будет работать на благо страны?
Украина – третья страна, которая сейчас начинает жить фактически за привезенные извне деньги. Еще две страны – это Молдова, которая уже получила безвиз с ЕС, и Армения: за пределами страны живет больше армян, чем в стране, и "запредельные" армяне содержат тех, которые находятся внутри страны.
Как изменилось население страны за эти годы?
– Мы пребываем не в коме. У нас были этапы большого пути. Начали со студенческой революции на граните. Перешли к оранжевому Майдану 2004 года, который вспоминаем тепло. Мы перешли к тяжелому Майдану 2013-2014 годов, во время которых погибли люди, и с тех пор Украина стала закаляться не только в огне, но и в крови.
Это уже совершенно другая страна, потому что если мы раньше могли говорить, что независимость упала с неба, нам ее отдали москвичи, что-то еще такое звучало в нашем пространстве бесконечно, то теперь мы можем говорить, что независимость нами завоевана и заслужена.
Мне бы хотелось, чтобы все обошлось без крови, чтобы все обошлось мирно, чтобы мы стали беспрецедентной страной, которой независимость далась без боли, просто так. У нас это не получилось.
Мне бы хотелось, чтобы у нас были не революции, а эволюции, но у нас такие характеры, что мы не можем ждать долго, поэтому пытаемся ускорить процесс. Поэтому революции и возникают. Никакими деньгами нельзя подвинуть миллионы людей прийти на Майдан, если они на это морально и ментально не заточены.
Быть членом ЕС – это достойная награда для украинцев?
– Видимо, да. Другой фетиш для нас пока не существует. Мы к слову ЕС называем синонимы "мечта" и "хорошая жизнь". Мы хотим ездить по хорошим дорогам, есть хорошую пищу, мы хотим, чтобы у нас были нормальные пенсии, нормальные условия существования. Все это мы называем словом ЕС.
На самом деле, как ни назови, но двигаться в правильном направлении – это всегда похвально. Двигаемся мы к мечте под названием ЕС – похвально, главное, чтобы мы не стояли на месте, не двигались в сторону Востока, а что-то делали сами.
Почему бы не взять пример с Японии или Китая?
– Потому что там абсолютно другой менталитет, и все, что делается там, абсолютно не подошло бы нам.
Не завышены ли ожидания украинцев на ближайший период?
– Мы на это надеялись в 2004-2005 годах, но, как помним, ничего из этого не вышло, теперь многие живут мечтой о перезагрузке власти.
Что можно сказать о перезагрузке? Если во власти есть вирус коррупции или чего-нибудь нехорошего, то при каждой перезагрузке он будет только расширяться. Внеочередными выборами мы только расшатываем страну.
У нас проблема еще в том, что нет преемственности власти. Когда выборы очередные – государственный механизм работает ритмично и власть сменяется в законном порядке. Когда выборы внеочередные – мы каждый раз кидаемся из крайности в крайность, законы недопринимаются, недовыполняются, и государственная машина заедает. Мы начинаем на ходу менять колеса. Так не делается.
Реформы никогда не делаются на падении. Реформы делаются всегда на росте. Нам, чтобы начать реформировать что-то всерьез, а не на словах, надо выйти на рост – и тогда процесс будет адекватным.
Напомним, спецкор Голоса Столицы из Харькова Юрий Ларин сообщил, что обеспечивали правопорядок во время праздничных мероприятий более 450 сотрудников Нацполиции.
Также спецкор Голоса Столицы Александр Ивасивка сообщил, что в День достоинства и свободы около тысячи человек пикетировали Нацбанк, в связи с чем улица Крещатик была перекрыта.
