РИА Новости Украина – Радиостанция "Голос Столицы"
Дональд Трамп победил в выборах президента США. За республиканца проголосовало большинство мужчин.
Выяснилось, что 53% мужчин проголосовали за Трампа, в то время как 54% женщин поддержали его соперницу – Хиллари Клинтон. Важен и тот факт, что за Трампа массово проголосовали пожилые люди.
Трамп выступил с победной речью в Нью-Йорке. Он пообещал быть президентом для каждого гражданина США, поскольку настало время всей нации объединиться.
Подробнее будущую политику Трампа в отношении к Украине, ЕС и РФ в эфире радиостанции Голос Столицы спрогнозировал политтехнолог Олег Постернак.
Читайте также: Трамп ликует, а еврооблигации Украины стремительно дешевеют
О ВАЖНОСТИ ПОБЕДЫ ТРАМПА ДЛЯ УКРАИНЫ
Стоит ли украинцам переживать по поводу результатов выборов в США?
– У всех некий информационный токсикоз от этих всех новостей и событий, часть находится в состоянии шока незначительного, часть бьет себя в грудь.
Во-первых, мы должны отойти от этого примитивного понимания сути политических процессов. Во-вторых, Уинстон Черчилль говорил: "демократия – это худшая форма правления, но ничего лучшего общество не выдумало". И мы должны научиться принимать любые результаты.
Мне вспоминается ситуация, когда Янукович выиграл на выборах и Тимошенко проиграла. Кстати, очень похожая ситуация: женщина, мужчина, одиозный мужчина и не менее яркая женщина. И тогда тоже какой-то такой дух неприятия другой стороны. На самом деле не произошло абсолютно ничего грандиозного, сверхъестественного или крайне опасного для всего мирового сообщества.
На выборах в Америке победила республиканская партия, она победила и на выборах в Сенат и в палату представителей, и у Трампа будет большинство в этих обоих палатах Конгресса, а это огромный карт-бланш ему, как новому политическому руководителю.
Во-вторых, от Трампа мы все ждем нового качества политики мировой. Мы привыкли, что украинские проблемы должен решать кто-то. Например, дядя Сэм. Медиа сформировали такое понимание, что после выигрыша Клинтон продолжится политика давления на Россию, продолжится санкционный режим – и будет классно. Все эти темы будут продолжать создавать иллюзию поддержки Украины.
Почему все считали, что Клинтон непременно станет на сторону Украины?
– Была ассоциация с преемственностью курса администрации Обамы, и, наверное, отсюда Клинтон воспринималась как некая потенциальная защитница украинских интересов, а Трамп, который наговорил по поводу Крыма – не будем цитировать нашего министра внутренних дел – такой недалекий политик, маргинал. Очень примитивное понимание на самом деле.
Мы увидим перезагрузку и американо-европейских, возможно даже американо-российских отношений. И не надо, кстати, удивляться, если Трамп свой первый дипломатический визит осуществит в Россию. Ничего страшного в этом не будет.
Он попытается перезарядить роль США в мировой геополитике. И это будет роль не настолько активная, как мы этого ожидаем или хотим. Это будет больше движение к изоляционизму и некоему нейтралитету.
Америке слишком дорого обходятся кампании против ИГИЛ, кампании в Сирии, и об этом говорил Трамп очень часто. То есть это нас всех отсылает к необходимости уметь защищать интересы самостоятельно, а не надеяться на добрых, порядочных партнеров, которые могут превращаться в один прекрасный момент в не-партнеров, не-союзников и так далее. То есть учиться осознавать свою геополитическую роль.
О ПОБЕДЕ ШОУ-БИЗНЕСА ТРАМПА НАД ПОЛИТИКОЙ КЛИНТОН
В чем секрет победы Трампа?
– В обшей матрице, которая определила победу Трампа, есть несколько составляющих.
Во-первых, это миграционная волна, которая накрыла США, особенно из Мексики, так как многие американцы коренные не могли воспользоваться правом на рабочее место. Произошла некая конкуренция, которая, естественно, вылилась в раздражение такой политикой.
Во-вторых, это провал медицинской программы, которую не смогли довести до ума. Идея была интересная, она коренным образом изменяла систему социального страхования и в перспективе могла дать положительный эффект, если бы была доведена до конца. Поэтому, наверное, Обама и попытался компенсировать это удачными прорывами: кубинское направление, Иранская ядерная программа, попытка держать руку на пульсе украинского вопроса и восточноукраинского конфликта.
И вот выходит на сцену довольно немолодой человек с большим телевизионным опытом, с эпатажной риторикой, с ярким посылом, с определенным воплощением американской души, который улыбается, шутит, отмачивает серьезные удары по женщинам, по мусульманам, мексиканцам – и им это нравится.
Этот вопрос лежит в политической плоскости американцев, последнее время эти голливудские ценности хорошо легли на сознание американцев. Трамп разыграл свою избирательную кампанию как сериал, как красивый эпатажный художественный фильм.
Мы видели в ответ сухую Хилари, ставленницу американского истеблишмента, которая погрязла в коррупционных делах, которая продемонстрировала себя посредственным государственным секретарем, и на фоне такой конкуренции она проигрывала потому, что она была слишком политична, а Трамп был слишком массовым в трендах шоу-бизнеса. И шоу-бизнес победил чистую политику.
Но сможет ли "шоу-бизнес" Трампа выдержать испытание мировой политикой?
– Конечно, перед Трампом будут вызовы, ему необходимо стать политиком, и первый экзамен он уже сдал, когда сказал в первой речи, что он хочет объединить США, он уважает выбор американцев, которые проголосовали за Клинтон, хотя тут у всех диссонанс, потому что он обещал посадить ее во время теледебатов.
Я хочу, чтобы вы понимали, что в политике это является нормальным. Это умение поставить государственный интерес выше личных, корпоративных или партийных. Этому надо учиться нашим политикам.
Получается, что миграционный кризис поразил одновременно и ЕС, и США?
– Безусловно, есть некий общий эффект от глобализации, миграции. Представьте: вы живете во Флориде, работали на заводе, завод закрыли, массово в сфере торговли работают мексиканцы, китайцы и т.д., у вас нет рабочего места, вас раздражает мультикультурность, плюс конфликт полиции с чернокожими, периодические перестрелки, тема оружия. Это для нас доходы среднего американца кажутся заоблачными, а для них этого мало.
Трамп начнет с решения важных проблем. За восемь лет правления Обамы многие социальные программы были раздуты и, скорее всего, начнут их сокращать. Он будет стараться найти золотую середину между крупным капиталом и простыми народными массами.
Перезагрузка внутренней политики США – это основное ожидание американцев, и это ожидание вылилось в результаты голосования.
Плюс есть еще такое понятие как избирательный цикл. Очень большая редкость для США, чтобы три раза подряд демократ становился в результате избирательной кампании. Тут есть много моментов – и гендерный тоже, американцы наверняка не готовы еще сейчас во главе сверхдержавы женщину.
В случае с Обамой, наверное, были изжиты предрассудки по отношению к афроамериканскому населению, а вот по отношению к женщинам – еще патриархат продолжает доминировать в таком развитом демократическом обществе, как США.
Получается, что соцопросы не совсем ошиблись, поскольку по общему количеству голосов победа досталась Клинтон?
– Но проблема в том, что в США немного другая система подсчета голосов. Там непрямая система выборов президента, решение принимает коллегия выборщиков, а выборщик – это человек, уполномоченный от определенного штата проголосовать за того кандидата, который выиграл в своем штате.
Плюс, в большинстве штатов кандидат-победитель забирает себе голоса всех выборщиков, даже тех, кто теоретически представлял интересы конкурента. Поэтому Трамп сделал ставку на те штаты, которые обеспечили ему нужно количество выборщиков, и 19 декабря коллегия выборщиков вынуждена и должна будет проголосовать за него как за президента.
Потом, в начале января, Конгресс утвердит это решение, и 20 января Трамп приступит к выполнению своих президентских обязанностей.
На этих выборах огромная масса американцев проголосовала досрочно. По-моему, свыше 40 миллионов избирателей. Можно было в некоторых штатах голосовать с середины сентября. Буквально до конца октября было точно заполнено уже четыре миллиона бюллетеней. До 8 ноября оказалась еще большая цифра.
То есть это первые выборы, в которых массово проголосует население досрочно, и я не думаю, что мы можем говорить вообще о каких-то таких инсинуациях, связанных с этим. Наверняка система контроля присутствует, я не верю, что в глобальном плане есть какое-то мировое закулисье в США, американский крупный капитал, олигархи, кто это искривляет. Хотя многие любители конспиративщины – они всегда что-то найдут.
О ВЛИЯНИИ ВЫБОРОВ В США НА УКРАИНУ И ЕС
Как вы прокомментируете реакцию мировых лидеров на победу Трампа?
– Меня очень позабавила реакция пока еще нынешнего президента Франции Олланда, который прямо сочувственно так огорчился проигрышем Клинтон.
Даже наш президент в своем поздравлении подчеркнул слова "подлинная демократия". Но Олланд как-то так очень болезненно воспринял победу Трампа. Видимо, потому что его тоже ожидает избирательная кампания в мае – кстати, она тоже очень важна для Украины – не менее, чем американская, и немецкие парламентские выборы.
Как поведет себя Трамп по отношению к решению украинского вопроса, выборов на Донбассе?
– Условно назовем это доктриной Трампа. Каждый президент имеет внешнеполитическую программу. Трамп – последний за лет 20-30 президент, который на избирательную кампанию шел без четкой, адекватной и понятной всему международному сообществу внешнеполитической программы.
То есть этим он подчеркивал свою концентрацию на внутренних вопросах?
– Да. Там скандальный оттенок самой кампании. Он немножко перекрыл эти рациональные моменты.
Хилари пыталась на внешнюю политику вывести, Трамп же педалировал на совершенно одиозные вещи, оскорблял, смеялся, подстегивал. Я думаю, это часть его эпатажной фигуры, а не четкой политической стратегии.
Поэтому тут правы те, кто считают, что отношения США и РФ не станут какими-то близкими и теплыми. Будет 100% перезагрузка отношений с Европой, потому что в Европе очень тяжело воспринимают соглашение о трансатлантической внешней свободной торговле и, возможно, мы увидим определенный отказ от сотрудничества в таких рамках.
Во-вторых, в отношении и Китаем США будет придерживаться легкой лояльности и нежного покусывания Китая, дабы амбиции не разрослись, учитывая его экономическую мощь и появление определенных геополитических амбиций.
В отношении с РФ очень много декоративности и искусственности. Наверняка не будет диалога с Путиным, как мы думаем и ожидаем, потому что интересы РФ сейчас наступают на интересы США. Наверняка Трамп и его внешнеполитическая команда советников будет зубами отстаивать самые важные геоэкономические интересы США на европейском и азиатском континентах.
В отношении Украины, наверное, самый загадочный вопрос, как его видит Трамп в своей голове. Я вспоминаю последний визит Порошенко в ООН – и тогда Трамп не встречался с ним.
Тут есть еще один подводный камень. Вспомним, кто был главным политтехнологом у Трампа – Манафорт. И он консультировал в свое время Януковича. Наверняка возникнет у Трампа соблазн отдать ведение украинского направления, возможно, Манафорту.
Первое, что Трамп будет узнавать об Украине, будет из уст Манафорта. Я могу представить, что он может рассказать о нынешней власти в Украине. В Facebook начали писать и шутить, что наверняка в Украине следующим президентом будет регионал, что у нас эта ситуация будет иметь такой отголосок, как досрочные парламентские выборы.
Скорее всего, новая Администрация президента, учитывая ее инструментарий, возможности и отношения с нынешней украинской властью, будет приближать и способствовать избирательной кампании. Новостью о повышении минимальной зарплаты и уход Саакашвили они тоже маркируют процесс приближающейся избирательной кампании.
Поэтому осталось только время – либо весна, либо лето, в крайнем случае – осень. Я думаю, что Администрация Трампа даст добро на досрочные выборы в Украине.
Это как-то повлияет на взаимоотношения между Украиной и МВФ?
– Макрофинансовая помощь, мне кажется, останется. В этом есть интересы США, МВФ, других международных финансовых институций.
Нужно помнить, что, возможно, усилятся интересы американского бизнеса в Украине. США будет продолжать смотреть на Украину как на буферную зону, которая хочет стать субъектным игроком в центральноевропейском рисунке.
Ранее то, что победа Дональда Трампа в президентских выборах в США породит нарастание неопределенности и в мировой политике, и в американской в частности, отметил в эфире "ГС" эксперт Денис Кирюхин.
А политтехнолог Дмитрий Раимов в эфире "ГС" заявил, что после оглашения Дональда Трампа новым президентом США политика Америки по отношению к Украине не изменится.
Изменится ли политика США по отношению к Украине после победы Трампа на президентских выборах? Выскажите свое мнение в ОПРОСЕ.
