наверх
15.01.202116:59
Курсы валют НБУ
  • USD28.06+ 0.09
  • EUR33.99- 0.05

Карасев: дело в том, что у Порошенко личный конфликт с Саакашвили

Жесткая депортация Саакашвили: что дальше? (963)

(обновлено: )813555
По мнению политолога Вадима Карасева, главная движущая сила протеста сегодня - недовольство общества тем, что происходит в стране, прежде всего низким темпом антикоррупционной реформы.

РИА Новости Украина — Радиостанция Голос столицы

В понедельник, 11 декабря, до 10 вечера должен состояться суд, где лидеру партии "Движение новых сил" Михаилу Саакашвили изберут меру пресечения, поскольку истекает законный срок содержания его в СИЗО. Но когда это произойдет точно — неизвестно.

В то же время в понедельник украинцев призвали выйти на акцию в поддержку Михаила Саакашвили, задержанного Службой безопасности Украины 8 декабря. Об этом накануне заявил народный депутат Юрий Деревянко.

В свою очередь соратник задержанного политика нардеп Виктор Чумак уверен, что на сегодняшнем заседании суда ходатайство ГПУ будет удовлетворено и Михаила Саакашвили отпустят домой.

Как будет развиваться ситуация с участием политической силы Михаила Саакашвили, в эфире радиостанции Голос столицы спрогнозировал политолог, директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев.

Зачем столько телодвижений создается вокруг Михаила Саакашвили, у которого нет высоких рейтингов? Не создают ли ему искусственную популярность?

— Где-то искусственную создают неумелыми и не всегда с процессуальной точки зрения обоснованными действиями. Но что-то есть личное, потому что все-таки какой-то, очевидно, тут и личный конфликт между третьим президентом Грузии и нынешним президентом Украины. А когда эмоции вступают в силу, иногда действие происходит иррационально и с эксцессами исполнителей.

Как повлияют подобные проблемы Саакашвили с СБУ и прокуратурой на акции его сторонников?

— Во-первых, многое будет зависеть от того, будут ли более убедительные доказательства тех обвинений, которые были представлены генпрокурором ВР Украины — пленки Курченко и т. д. Это немаловажный фактор. Если не будет доказательств и не будет развиваться доказательная сторона всего этого, всей этой истории, то понятно, что Саакашвили не пострадает, а неумелые опять-таки действия силовиков плюс эксцессы исполнителя только будут придавать потенциалу этого протеста дополнительные источники. Поэтому это два. Третье — это не напоминает Майдан 2013-2014 годов, пока на это явно не тянет. Но вот это что-то напоминает начало 2000-х годов — акция "Украина без Кучмы", когда периодические протесты, был такой периодический протест, периодические акции. Кстати, в тех акциях принимал активное участие один был из таких лидеров уличных акций Юрий Луценко, нынешний генпрокурор. Они то затухали, то вновь вспыхивали в силу тех или иных внешних и внутренних факторов. И это было, кстати говоря, за полтора года до выборов в ВР Украины, за 2,5 года до выборов президента. Вот я думаю, что-то вот такое мы будем наблюдать и в нынешние времена вокруг Саакашвили и вокруг тех недовольных, которые будут группироваться вокруг лидера уличной оппозиции. Потому что за последнюю неделю Саакашвили с помощью и массовых протестов, и с помощью действий силовиков практически закрепился в статусе лидера уличной оппозиции.

Юрий Луценко анонсировал, что, возможно, в этом деле появятся и другие оппозиционные политики. Есть ли предположение, кого именно он имел в виду?

— Если о народных депутатах речь, то скорее всего, это Юрий Деревянко — ближайший соратник Саакашвили, один из организаторов акций. Понятно, что если допустить, что было какое-то финансирование, то как-то может быть и причастен тот или иной депутат или данный депутат к организации этих акций, к какому-то финансированию. Но мне кажется, все это больше похоже пока на такие конспирологические какие-то версии, на какие-то завышенные обвинения, для того чтобы придать всей этой истории какой-то масштабности. Потому что понятно, что задача силовиков и, наверное, сейчас всей властной команды, это не просто дискредитировать Саакашвили, а дискредитировать и обвинить и большую группу политиков, которые сегодня ищут свое место не только в парламенте, но и в ходе уличных протестов. Это и еврооптимисты, это и Виктор Чумак, и другие такие политики, народные депутаты, которые сегодня открыто выступили против действующей власти и против президента.

Ряд еврооптимистов уже поспешили от него откреститься, заявив, что он должен дать ответы на все многочисленные вопросы, которые появились после выступления Юрия Луценко в ВР. Не является ли это таким пассом со стороны представителей власти тем нардепам, которые на сегодняшний день поддерживают Саакашвили?

— Я думаю, можно с этим согласиться. Но есть еще одна сторона. Обвинения достаточно серьезные выдвинутые прокуратурой. Поэтому тут те, кто участвует в протесте, кто поддерживает Саакашвили, должны сразу обозначить свою позицию. Потому что сегодня оппозиционная, тем более уличная протестная деятельность должна учитывать фактор войны на Донбассе. Поэтому надо действовать аккуратно, осторожно, как говориться, с чистыми руками. Тут уже какие-то сомнительные дела, сомнительное финансирование неприемлемо даже не только по правовым или столько правовым, сколько по морально-политическим соображениям. Поэтому поскольку обвинения были, политики молодые мягко дистанцировались. Вот да, следствие должно доказать.

Но, тут еще один момент. Они пытаются тоже как-то развести и Саакашвили, и протест. Потому что они против того, чтобы весь протест замыкался только на фигуре Саакашвили. Хотя получается по факту, что пока протесту нужен лидер. Это всегда было. Потому что безлидерский протест — это достаточно такой оксюморон, и не всегда это срабатывает. У протеста должен быть лидер, должен быть вождь, должна быть персонификация, как и враг должен всегда быть персонифицирован. Тогда это мобилизует. Но протест должен развиваться дальше, потому что есть основания для того, чтобы люди выходили на улицу и давили на власть, на тот же парламент, на те же правоохранительные органы, в целом на власть, потому что власть не желает, не стремиться проводить все те реформы, которые она заявляет как важную часть своей деятельности, но не проводит.

Подобные акции и сам Саакашвили могут получить поддержку от олигархов и отдельных политических фигур на Западе?

— Первое: тут не будет открытой поддержки, потому что это проблема не геополитики. Это конфликт в рамках одного вектора, который возник на базе различий, разных подходов к реформам, к темпу реформ, к желанию реформ и т. д. По крайней мере, власть, тот же Луценко или президент заявляют о том, что они тоже приверженцы реформ, приверженцы западного курса, интеграции Украины в ЕС и т.д. Но заявления — это одно, а дела — это другое. Поэтому основной упрек протестующих и Саакашвили, и наших западных партнеров в том, что украинская власть недостаточно активна в проведении прежде всего антикоррупционной реформы. Поэтому здесь они будут действовать не в поддержку тех или иных персон, а в поддержку того, чтобы реформы проводились. И в этом смысле фактор улицы должен быть дозирован, чтобы это не привело к слому политического режима, тем более к слому курса, к развороту, чтобы улица тут не стала решающей силой, но была важным фактором вот этого продавливания пока еще коррумпированных или полукоррумпированных элит прежде всего на проведение антикоррупционных реформ. Вот что будут поддерживать наши западные партнеры, они будут поддерживать открытый, процессуально чистый судебный процесс над Саакашвили, чтобы тут были все точки над «і» поставлены, чтобы это было все в рамках соревновательного и справедливого правосудия — это два.

Читайте также: Януковичу такое и не снилось. Запад готовит санкции против Порошенко

Что касается олигархов, наверное, тут кто-то подсуетится, имеется в виду не те, которые "курченки", а кто-то подсуетится, потому что все-таки хотят тоже как-то, наверное, какие-то другие конфигурации политические. Потому что, может быть, эта вся ситуации как-то трансформируется в требования досрочных парламентских выборов, какие-то еще, может быть, требования появятся не в рамках существующей модели парламента, соотношении парламента и президента, а требования, которые могут поменять соотношение или баланс между парламентом и президентом, или поменять нынешние конфигурации парламентские в парламенте. Наверное, будут. Но мне кажется, что все-таки сегодня главная движущая сила протеста — это недовольство многих людей, прежде всего общества, недовольство тем, что происходит в стране, недовольство низким, малым темпом реформ, прежде всего антикоррупционной реформы, либо отсутствием таких реформ. Вот это главная сила.

Ранее адвокат Евгений Лосовский заявил, что доказательств вины Саакашвили по инкриминируемой статье практически нет, поэтому, вероятно, прокуратура подготовила другие обвинения.

Самое читаемое
    Темы дня