Николай Лаврентьев, РИА Новости Украина
Заседание контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины, прошедшее в среду в Минске, оказалось, возможно, самым результативным за достаточно долгий промежуток времени. Но стоит ли ожидать прорыва в урегулировании конфликта на востоке или политики из "партии войны" сделают все для того, чтобы боевые действия как можно дольше приносили многомиллионные барыши? Об этих и других актуальных вопросах корреспондент РИА Новости Украина поговорил с экс-губернатором Донецкой области, внефракционным народным депутатом Сергеем Тарутой.
Последние заявления западных лидеров в адрес Украины становятся все более резкими. Недовольство игнорированием Минских соглашений достигло своего апогея?
— О чем все чаще говорят западные партнеры? О том, что если Минск-2 был принят как единственный вариант решения конфликта, то пора бы максимально включить дипломатию. Пока же процесс переговоров в Минске идет ни шатко, ни валко. Европа и США говорят Украине: "Вы во всем обвиняете Путина, но при этом сами ничего не делаете для того, чтобы куда-то продвигаться". Из происходящего на переговорах в Минске, западные друзья видят, что у Украины нет большого желания договариваться. Именно поэтому сейчас они и выражают огромные претензии к качеству переговоров. Запад ясно дает понять, что долго терпеть никто не будет.
Именно с этим связано заявление вице-президента США Джо Байдена о том, что уже пять стран ЕС готовы снять санкции с Российской Федерации?
– Это то, что, как говорится, уже накипело. На самом деле подобные претензии имелись гораздо раньше и сейчас были озвучены в слух. Если раньше подобное недовольство было скрытым, то сейчас перешло в публичную плоскость. Западные партнеры понимают, что дальше поддерживать консолидацию в европейском обществе по продолжению санкций к РФ будет очень сложно. Поэтому с дипломатического языка они перешли на публичный.
Почему же украинская сторона даже после этого не спешит создать хотя бы видимость желания реализовать Минские соглашения?
— Дипломатия — это не пить кофе с друзьями и теми, кто хорошо к тебе относится. Это, в первую очередь, поиск возможностей к урегулированию самых сложных ситуаций посредством конструктивных переговоров. Сейчас перед Украиной стоит задача решить конфликт без сдачи национальных интересов государства. Например, незыблемым остается вопрос границы с Российской Федерации, которую Украина должна полностью контролировать.
Читайте также: Другая правда об АТО. Доклад ООН по правам человека в Донбассе
Это же касается и вопроса восстановления украинской власти в Донбассе. Многие страхи, которые сейчас нам рисуются, существуют из-за того, что люди до конца не понимают сути происходящего на оккупированных территориях и возможного развития событий после установления контроля над границей. Эта эмоциональная составляющая довольно успешно поддерживается руководством страны и, естетственно, воспринимается доверчивым народом. Власть винит во всех бедах страны мифическую "руку Кремля", но на самом деле, многое из того, что говорят политики — неправда и манипуляция людей, которые особо не прикладывают усилий, чтобы разрешить конфликт на Донбассе. Пока кто-то занимается политикой, гибнут сотни ребят. Военные уже спрашивают: "За что мы воюем, если мы стоим на месте и не возвращаем Донбасс, почему до сих пор продолжаются боевые действия?".
Камнем преткновения для Верховной Рады до сих пор остается вопрос принятия изменений в Конституцию по части особого статуса для Донбасса. Найдется ли политическая воля для того, чтобы сдвинуться с мертвой точки?
— Вопрос изменений в Конституцию достаточно чувствителен и требует доверия к этому процессу, а доверия пока что нет. Оно должно зарождаться маленькими действиями. В этом вопросе есть много нюансов, от которых зависит реализация Минских соглашений. К сожалению, многие не знают этих нюансов, и поэтому договоренности на высшем уровне постоянно разрушаются. Если бы качество Минских переговоров улучшилось, то и доверие бы вернулось. Ведь чего сегодня боится Верховная Рада? Того, что парламент примет законы, но на практике они не будут работать. В то же время, ничего не мешает депутатам изменить законодательство, если что-то пойдет не так. Нам нужно быть мудрее, необходимо понимать, что продолжение войны — это разрушение и обнищание Украины. Если мы не решим вопрос, нас ждут социальные взрывы, которые могут обернуться силовыми акциями, которые развалят государтство. Понимая эту угрозу, нужно принимать взвешенное решение.
Какую роль в реализации Минских договоренностей будет играть политическая воля президента Петра Порошенко, который уже не раз показывал, что когда ему нужно, в Раде всегда найдется необходимое количество голосов?
— Ни для кого не секрет, что если представителям команды президента надо продавить то или иное решение, они прекрасно знают, как договариваться, к кому идти, находятся любые аргументы.
Получается, что выполнение Минска-2 пока находится вне списка приоритетов главы государства?
— Сложно сказать. Но когда Порошенко был заинтересован, то в парламенте продавливались абсолютно любые решения. В том числе и далекий от совершенства Госбюджет на 2016-й год.
Читайте также: Павлив: при нынешней власти "Минск-2" реализован не будет
Во время визита в Соединенные Штаты президент Украины заверил своих западных партнеров, что проблем с имплементацией Минских соглашений не возникнет. Это очередные пустые обещания или воз все же сдвинется с места?
— Будем надеятся, что процесс урегулирования конфликта наконец начнется. Этого ждет украинский народ и особенно люди, которые живут на оккупированных территориях и линии соприкосновения огня.
Стоит ли рассчитывать на весомое продвижение еще в текущем году?
— Я верю в то, что в этом вопросе возможна хорошая динамика. Но задача очень сложная, этим нужно заниматься. Обладая информацией о том, как сегодня проходят переговоры в Минске, могу сказать, что мы сейчас слишком далеки от совершенства. Огромным препятствием к миру является то, что очень многие научились зарабатывать на войне, эти люди и дальше будут провоцировать эскалацию конфликта. Партии войны есть с обеих сторон — и у нас в парламенте, и на оккупированных территориях Донбасса. Этим людям не выгодно завершение войны и они до последнего будут препятствовать установлению мира.
