Руслана Дмитриева, РИА Новости Украина
"Если мы на уровне парламента примем решение, что депутат должен жить на 5 тысяч гривен, тогда надо сказать, что те молодые люди, которые сейчас прошли, не имеют шансов сидеть в Верховной Раде", — заявил представитель "Блока Петра Порошенко" Мустафа Найем. Сразу же после этого его соратница Светлана Залищук заявила, что такая зарплата депутата не позволяет ей снимать в Киеве квартиру за 1000 долларов в месяц.
Оказалось, новоизбранные депутаты, в прошлом высокооплачиваемый журналист Найем и общественный активист Залищук, не пытаются даже приблизиться по своему уровню жизни к рядовым гражданам Украины, тем более, к уровню жизни переселенцев, которые в настоящее время арендуют в Киеве квартиры за 300-500 долларов в месяц, не имея при этом постоянных источников дохода. Также Найем и Залищук в своем недовольстве далеко ушли от сотрудников госсектора — учителей, медсестер, библиотекарей — существующих на 1,5 тыс. гривен в месяц.
Экс-депутаты и политологи рассказали РИА Новости Украина, на что в действительности хватает депутатской зарплаты и как при этом выживают народные депутаты.
"Сейчас идет игра в дурачка"
Небольшие зарплаты будут стимулировать новых депутатов начинать брать взятки.
"Заявления о том, что мы счастливо заживем, если депутаты будут ездить только в маршрутках и голодать — это люмпенские настроения и тупой популизм, который был направлен на получение дополнительных голосов партией Арсения Яценюка. Если чиновники и депутаты будут иметь маленькую официальную зарплату, то это обойдется для страны очень дорого. На мой взгляд, сегодня надо вернуть депутатам прежние зарплаты, введя жесткий контроль за работой депутата", — говорит экс-депутат Тарас Чорновил. Он считает, что сейчас депутатам надо установить зарплату на уровне 14-15 тысяч гривен.
Раньше негодование общества высокими зарплатами в Верховной Раде было вызвано тем, что многие депутаты месяцами не появлялись в сессионном зале, получая при этом деньги за работу. Экс-депутат Чорновил говорит, что парламентарии годами занимались откровенным взяточничеством, во-первых, беря деньги у бизнеса за принятие и провал законопроектов, во-вторых, воруя средства из бюджета Украины, продвигая "своих людей" в исполнительную власть.
"Такого было очень много — из всего парламента, может, человек 30 таким не занималось. А сейчас идет игра в дурачка, когда депутатам предлагают такие зарплаты, что они не смогут на них прожить, и при этом просят не заниматься лоббизмом. А до этого новоизбранные депутаты работали на гораздо более высокие зарплаты", — говорит Чорновол.
Он вспоминает, что депутатам, которые не отстаивали интересы конкретного бизнеса, во всех фракциях давали неофициальные доплаты к зарплате от 5 до 20 тысяч долларов в месяц, в зависимости от политической ситуации. А продвигаясь в исполнительную власть, депутаты могли зарабатывать намного больше.
"Самая большая коррупция всегда была в органах исполнительной власти. Ведь если в парламенте многое зависит от политической ситуации, то в правительственных структурах всегда брали деньги за решение вопросов", — говорит Чорновил.
А скромнее быть не пробовали?
За всю историю работы Верховной Рады парламентарии два раза принимали в бюджете норму о повышении депутатской зарплаты.
Впервые они за это проголосовали в 1994 году, подняв зарплату в десять раз. На тот момент она в у.е. составляла 30 долларов в месяц, а после повышения — уже 350 долларов. Но средняя зарплата по стране в начале 2000-х годов росла, и потому зарплата рядового депутата стала на 30-40% больше, чем средняя зарплата по стране.
Второй раз депутаты резко повысили себе зарплату при президенте Викторе Ющенко и премьере Юлии Тимошенко, приравняв в 2005 году ее к министерской — 15-17 тысяч гривен. Такой она оставалась до резкого урезания зарплат летом 2014 года, когда по настоянию правительства Арсения Яценюка депутаты проголосовали за снятие всех надбавок депутатам и чиновникам. После этого их з/п без надбавок составляла около 5 тысяч гривен, а с возможными доплатами за работу в парламентских комитетах — 6,5 тысяч гривен.
Эксперт Киевского центра политических исследований и конфликтологии Денис Кирюхин уверен, что 5 — 6,5 тысяч гривен в месяц вполне может хватить на жизнь в Киеве одному депутату.
"Этого хватит, если он снимает недорогое жилье и при этом не устанавливает для себя высокие стандарты качества жизни. В Киеве десятки тысяч людей живут даже на меньшие деньги", — говорит он, добавляя, что депутаты в кризис должны научиться жить так же скромно, как и их избиратели. Впрочем, недовольные нынешней зарплатой депутаты во время рассмотрения государственного бюджета на 2015 год могут попробовать добиться возвращения депутатских надбавок до прежнего уровня.
"Но не думаю, что на фоне острого социально-экономического кризиса сейчас правительство пойдет на повышение зарплат депутатам, что может вызвать недовольство избирателей. У общества уровень доверия к парламенту в Украине традиционно достаточно низкий и любая мера, улучшающая уровень жизни народных избранников, будет сейчас воспринята крайне негативно", — уверен Кирюхин.
Он осуждает нынешние выступления молодых депутатов, которые требуют увеличения зарплаты.
"Я видел заявление Мустафы Найема и считаю его откровенным ребячеством, поскольку прежде чем идти на работу в Верховную Раду, он должен был поинтересоваться там уровнем зарплат. А если он их знал, он должен был четко давать себе отчет, намерен ли он жить на эти деньги, на которые живут десятки тысяч человек в Киеве, или же не намерен. Если он не намерен — то зачем он туда шел? Если намерен — то зачем он сейчас устраивает скандал?", — недоумевает эксперт, объясняя такие заявления Найема политической неопытностью.
Парламент это место, где нищих нет
Директор Фонда украинской политики Кость Бондаренко наоборот считает, что зарплата у депутата должна быть не меньше 10 тысяч долларов. Однако он признает, что у государства сейчас нет возможности столько платить депутатам. Как вариант — для того, чтобы их зарплата стала хотя бы 2 тысячи долларов, необходимо сократить их количество как минимум до 300 депутатов и перейти к двухпалатной системе. Еще один путь к высокой официальной зарплате для депутата — это, по мнению Костя Бондаренко — внедрить статус "государственного служащего", как это было сделано в Польше в начале 90-х годов.
"Этих государственных служащих в Польше было не более 500 человек на все государство с такой высокой зарплатой, которая даже не снилась рядовому гражданину. Они вытянули экономику и провели реформы. В Украине же структура зарплаты депутата состоит в основном из неформальной, "черной части", которую он получает за лояльность. Он может получать по 10-20 тысяч долларов за одно голосование, за готовность отдавать фракции свою карточку", — рассказывает Бондаренко.
По словам политолога, раньше на работу в центральный законодательный орган страны в основном стремилась элита, которая сама могла обеспечить себе безбедное существование и за его стенами.
"Парламент — это элитное место, где нищих нет", — отмечает Бондаренко. Но даже для таких людей всегда существенными были неофициальные доплаты за голосование от представителей бизнеса и другого лобби, которое еще с девяностых годов постоянно сами приходят с подобными предложениями к фракциям.
"Есть заинтересованные группы, которые хотят, чтобы прошел определенный вариант закона, например, в случае предоставления преференций какой-то отрасли она может получить за это миллиард долларов. А тот депутат, который проведет эту норму, может претендовать на определенный процент от этой суммы — несколько миллионов", — резюмирует он.
Честно живут только депутаты-бизнесмены
Экс народные избранники рассказывают, что депутат честно может себе обеспечить безбедную жизнью только совмещая собственный бизнес с официальной зарплатой и всевозможными доплатами за работу в комитетах и в руководстве Верховной Рады. При этом многие бизнесмены стремятся в парламент только ради депутатской неприкосновенности. В Верховной Раде невозможно честно заработать больше, чем в бизнесе.
Когда с 2005 года депутатам платили по 17 тысяч гривен в месяц, большинство депутатов вообще не считало это большими деньгами. Ведь до 8 созыва в парламенте в основном работали представители крупного капитала — очень состоятельные люди, для которых зарплата не имеет никакого значения.
"Как рядовой народный депутат я в последний год получал зарплату чуть более 5 тысяч гривен при обменном курсе 13 гривен и перечислял 20% с этих денег в партийную кассу, как и все остальные депутаты", — вспоминает лидер КПУ Петр Симоненко, работавший в парламенте с 1994 года. Он рассказывает, что всегда сложнее всего было приехавшему из региона в столицу депутату, который еще до принятия присяги из своего кармана начинает оплачивать проживание в гостинице с надеждой на компенсацию из бюджета парламента.
"И при этом ему всегда трудно предугадать, вернет ли ему Верховная Рада деньги за проживание в гостинице. Так же, как народный депутат за свои деньги покупает билеты для поездки на свой округ, в свой регион, и ему потом должны возвращать эти деньги. В итоге получается парадоксальная вещь — если он полностью будет выполнять весь объем работы как народный депутат, не получив компенсацию из бюджета, то 5-6 тысяч гривен на это не хватит", — резюмирует Симоненко.
А народного депутата Украины III созыва, почетного члена ПАСЕ от Верховной Рады Украины Николая Габера насторожило то, что новые депутаты, еще не успев принять присягу, уже заговорили о деньгах. Работая в парламенте в 1998-2002 годах, он вообще отказался от получения депутатских доплат и квартиры.
"Сейчас надо говорить не о размерах зарплат и кому чего не хватает, а о том, что новые депутаты — представители общественности, журналисты, волонтеры, которые все время пропагандировали необходимость жить на одном уровне с простым народом, вдруг, еще не успев получить удостоверение депутата, заявляют, что им зарплаты не хватит", — говорит Габер.
Он рассказывает, что во все каденции Верховной Рады существовали депутаты, которые жили скромно, как рядовые граждане Украине, и были депутаты, которые использовали служебное положение, чтобы обеспечить себе безбедную, а иногда даже шикарную жизнь.
"Я знаю приезжих народных депутатов, которые даже не могли устроить своих детей после института на работу в Киеве. Они жили на среднюю зарплату по стране, получая ее официально в Верховной Раде. Знаю и депутатов, которые все время искали возможность заработать с помощью теневых схем. Но скажу, что однозначно в бизнесе можно заработать больше денег и после этого спокойно спать", — подчеркивает экс-депутат.
