Наталья Печорина, РИА Новости Украина
Чужой опыт в преодолении последствий дефолта, возможность избежать повторения ошибочных решений — все это должно помочь в поиске наиболее оптимальных вариантов для Украины.
Эксперты считают, что Украина испытывает серьезный кризис ликвидности, и дефолт по внешним долгам неизбежен. Министр финансов Наталия Яресько также допускает дефолт. По ее словам, такое развитие событий возможно теоретически.
Исполнительный директор Фонда Блейзера Олег Устенко в интервью РИА Новости Украина рассказал, как разные страны преодолевали дефолт по своим внешним обязательствам.
Ряд стран пережили дефолт по государственным обязательствам. На ваш взгляд, какой из сценариев наиболее подходит к ситуации в Украине?
— Отличительная черта кризиса в Украине — это наличие войны. Не каждая из стран переживала такой масштабный экономический кризис на фоне военных действий, но каждая страна, которая была в военном конфликте, затем испытывала серьезные проблемы в экономике.
Можно привести примеры слаборазвитых стран Востока и Африки, которые находятся в состоянии войны и кризиса, но, по-моему, самый близкий для нас сценарий кризиса — это примеры стран Латинской Америки.
Проблема Украины состояла в том, что на протяжении всей новейшей экономической истории государство никогда не осознавало, что надо жить по средствам, то есть не иметь дефицита государственных финансов. В Украине дефицит госбюджета всегда был значительным, и, в конце концов, мы дошли до уровня 12% ВВП в 2014 году. Фондировать этот дефицит было уже нечем и неоткуда. Таким странам как мы, никто особо не дает взаймы.
Тоже самое в какой-то момент случилось в Греции. Греки жили очень привольно, финансируя многие социальные программы, которые граничили с популизмом. В свое время они начали свободное падение с точки дефицита госфинансов в размере 13% ВВП, то есть, не намного дальше ушли от нас. Аналогичная ситуация с дефицитом госфинансов был в Аргентине, в Венесуэле.
Как эти страны решали проблему финансирования дефицита?
— Каждая из стран решала проблему по-разному. Греки падали на колени и пытались получить деньги от тройки кредиторов — МВФ, Евроцентробанка и Еврокомиссии. Венесуэла решила вопрос путем экспроприации частной собственности и отрубила любые возможности работать с цивилизованным миром. Аргентина начала переговорный процесс со своими кредиторами, но так его до конца и не завершила, и часть спорных долгов перед частными инвесторами до сих пор не закрыты. Тем не менее, опыт стран, которые когда-то переживали этот кризис и потом из него выходили, состоял в том, что руководство государства занимало прагматичную позицию.
В чем заключался прагматизм?
— Например, Великобритания после Второй мировой войны имела колоссальное количество долгов, они были сосредоточены у многих кредиторов, в том числе и США. Штаты предоставили по долгу отсрочку фактически на пятьдесят лет, и британцы смогли выкарабкаться из своего кризиса. Я бы обратил внимание на опыт премьера Маргарет Тэтчер в проведении приватизации и уменьшении роли госсектора.
Смотрите также: Структура государственного долга Греции
Другой пример — это США. В своем выступлении в 1982 году президент Рональд Рейган говорил о состоянии американской экономики, которое было сродни положению неразвитых стран, в том числе и Украины. Он говорил о высокой инфляции, серьезном дефиците государственного бюджета, сопоставимым с параметрами дефицита госбюджета Украины. Нам есть на кого смотреть, чтобы взять что-то полезное из чужого опыта и отказаться от глупостей, сделанных другими.
Для Украины актуален "греческий" сценарий дефолта?
— Украина точно не Греция. За Грецией стоят более весомые силы в плане денег, и когда европейцы помогают грекам, они думают о себе. Но когда смотрят на Украину, все равно думают о другой стране. И я уверен, что наш расчет на кого-то неправилен изначально. Мы можем надеяться, что нам могут помочь. Мы можем давить на тех, кто, по нашему мнению, должен нам помогать. Но основной расчет должен быть на себя. Мы не можем выкарабкаться из этого кризиса без того, что сами не попытаемся что-то изменить.
Плачевный опыт Аргентины, плачевный опыт Венесуэлы и не очень хороший опыт Греции дает Украине шанс учиться на чужих ошибках и брать полезный опыт той же Англии или США.
Много говорилось о необходимости разработки правительством сценария "мягкого" дефолта. Как вы думаете, он существует?
— Мы находимся в состоянии, далеком от сценария "мягкого" дефолта. Но, мне кажется, что Украина должна попытаться сделать "мягкую посадку", если ее можно так назвать, ведь "земля" уже близко.
Для этого мы должны разрешить ситуацию с частными кредиторами. Не надо занимать ультимативную позицию, когда ты давишь на своих кредиторов, требуя списания 40% тела кредита. Можно достичь большего, если мы продлим этот долг на 25 лет по аналогии с Британией.
Нам не нужно будет 40-процентное списание долгов, если мы собьем процентную ставку, которую сейчас платим по европейским бондам, около 8% годовых.
В силу военных действий, социальных катаклизмов и важности Украины для Европы мы можем попытаться сбить эту ставку до 2-3%, что было бы равносильно условиям займа на рынке капитала для успешных стран. Так мы можем сэкономить куда большие суммы, чем хотим сейчас. И тогда не понадобились бы угрозы отказа от выплат, и наше предложение было бы нормально воспринято как кредиторами, так и международными финансовыми институтами, и оно не отбросило бы нас самих на десять лет назад.
Я думаю, что у такого пути реструктуризации довольно высокие шансы, учитывая то, что Украина сейчас должна поменять свою переговорную позицию.
