РИА Новости Украина – радиостанция "Голос Столицы"
Лидер фракции "Блок Петра Порошенко" Игорь Грынив предлагает внести изменения в закон о предотвращении коррупции, и закрыть сведения из деклараций чиновников для общего пользования. Законопроект уже зарегистрирован в Верховной Раде.
Документ должен решить вопрос о доступе к информации о движимом и недвижимом имуществе, а также о наличных средствах. Как утверждает народный депутат Игорь Грынив, эта информация должна быть для служебного пользования и для НАБУ, а не быть предметом политических спекуляций.
Удастся ли чиновникам спрятать информацию о своих доходах, в эфире радистанции Голос Столицы прокомментировал политолог Василий Мокан.
Как вы считаете, информация должна иметь ограниченный или свободный доступ для граждан?
— Считаю, что для эффективного функционирования системы электронного декларирования никаких изменений в законодательство уже вносить не нужно. Система наконец заработала. Она удовлетворяет наших международных партнеров и не требует дополнительных внесений изменений в закон. Но я прекрасно понимаю, почему такие инициативы и законопроекты появляются в ВР. Дело в том, что в конце августа, когда возникли проблемы с полноценным запуском электронного декларирования и сертификацией программного обеспечения, тогда уже начали говорить о том, что решение найдут таким образом, что все-таки с 1 сентября запустят полноценное электронное декларирование, что, собственно, и произошло. Но при условии, что в будущем эти данные будут ограничены для широкой общественности. И мне кажется, что было принято такое политическое решение для того, чтобы снизить недовольство многих народных избранников. В частности было обещано, что такие изменения будут внесены. Соответственно, мы видим первый шаг реализации этого обещания и в виде зарегистрированного законопроекта.
Насколько большой процент спекуляций, о котором говорят?
— На самом деле я хочу согласиться с теми мнениями, что такие изменения будут способствовать не столько обеспечению безопасности людей от ограблений и каких-то криминальных вещей, сколько это способ все-таки скрыть свое состояние от широкого круга лиц. Потому что мы прекрасно понимаем, что если такие данные сделают доступными только для антикоррупционных органов — НАБУ и Национального агентства по вопросам предотвращения коррупции, то это, фактически, будет внутренняя информация, которая не даст возможности ни журналистам, ни гражданам понимать, кто и каким состоянием владеет. В первую очередь, это в интересах тех лиц, у кого есть, что скрывать. Напомню, что речь идет о необходимости декларирования не просто движимого, недвижимого имущества, а и о наличие наличных, ценных подарков, всех материальных благ, которыми владеет то или иное лицо. И речь идет о государственных служащих категории А, в том числе народных депутатах.
Вы сомневаетесь в коррупционном иммунитете самого НАБУ?
— Нет, я в этом не сомневаюсь. Но я считаю, что эффективная борьба с коррупцией возможна только при условии прозрачности и публичности. Коррупция больше всего боится открытости процесса. Соответственно, если мы эти данные закрываем, есть поле для манипуляций со стороны НАБУ и НАЗКУ в отношении тех или иных лиц. Те люди, у которых есть, что скрывать, там уровень охраны их домов чрезвычайно высок. И я, например, не согласен с тем, что это может как-то быть опасностью с точки зрения ограблений. Прежде всего, речь идет о том, что те люди, которые имеют значительные доходы, не хотят их светить публично, потому что на фоне сложной ситуации с экономикой в нашей стране, если бы люди знали, сколько накопили ресурсов и финансовых благ в своих руках высшие чиновники и депутаты, это могло бы не то, что сказаться на рейтингах политических сил, а могло бы привести и к социальному взрыву.
Читайте также: Вадим Карасев о том, почему чиновники боятся е-декларирования
Вы сказали, что не нужно вносить изменения, но это не означает, что изменения не могут и не будут внесены…
— Эта система елеронного декларирования нужна не только нашим западным партнерам, а в первую очередь нам самим. Речь идет о прозрачности и открытости образа жизни и состояния наших самых высоких чиновинков. Вносить изменения не нужно потому, что она уже сейчас на данном этапе полноценно работает. Но вместе с тем я очень сомневаюсь, что одиозные законопроекты, которые будут нивелировать систему электронного декларирования, смогут пройти незамеченными со стороны того самого ЕС, потому что, напомню, от этого закона зависит предоставление нам безвизового режима с припиской, что даже если такой безвизовый режим в будущем будет предоставлен, то при условии регресса в реформах, он может быть приостановлен. А именно нивелирование системы электронного декларирования — это указанный регресс в реформировании в борьбе с коррупцией. Поэтому я думаю, что наличие этого законопроекта и даже голосов в ВР не является окончательным фактором, который может повлиять на его принятие в целом.
То есть это предложение найдет поддержку среди парламентариев?
— Я не буду утверждать, что найдет. Это все-таки вопрос давления на наших политиков и власть. Опять же, есть несколько факторов. Мы знаем, что в парламенте есть разные позиции на этот вопрос. Это давление гражданского общества. И это выводы ЕС. Потому что, опять же, это законопроект, который входил в так называемый "безвизовый пакет". И от этого будет зависеть дальнейшее вообще сотрудничество и перспективы по безвизу с ЕС.
Ранее политтехнолог Сергей Гайдай в эфире "ГС" заявил, что любой депутат, выступающий против е-декларирования — коррупционер, а эксперт Центра противодействия коррупции Анастасия Красносильская считает, что депутаты хотят убить электронное декларирование.
