РИА Новости Украина — радиостанция "Голос Столицы"
В 2017 году правительство планирует повысить пенсии. Повышение обещают на уровне 10%.
Премьер-министр Владимир Гройсман отметил, что на данный момент главный вызов правительству по пенсионной реформе — уменьшение дефицита Пенсионного фонда. По словам премьера, для решения этой проблемы правительство планирует принять ряд мер, среди которых и анонсированное повышение пенсии.
Читайте также: Польша и Украина: мифы о горячей дружбе
Как можно уменьшить дефицит Пенсионного фонда, в эфире радиостанции Голос Столицы пояснила эксперт по вопросам бюджетной политики, заслуженный экономист Украины Людмила Супрун.
Дефицит Пенсионного фонда составляет 150 миллиардов гривен. С чем это связано?
— Это непрофессиональные действия министра финансов Яресько, которая, взяв в свои руки все финансовые вопросы, в том числе бюджетные и ПФУ, предложила снизить ЕСВ с 38% до 22%. И дефицит ПФУ у нас вырос с 80 миллиардов до 145 в этом году, 156 — в следующем году. Причем это не сопровождалось ростом зарплаты, привело к такому сумасшедшему дефициту ПФУ.
Есть предложение вернуть ставку ЕСВ до 38%. Это может помочь?
— Да, это решило бы проблему. Но насколько я знаю, у правительства другой план. И этот план связан с тем, что они хотят с 1 июля 2017 года внедрить так называемую трехуровневую систему пенсионного обеспечения. Я отношусь к ней очень критически, объясню почему. Не такие далекие события 1991 года, когда в результате инфляции около 150 миллиардов долларов было изъято из всех банков, а это были деньги, которые люди откладывали себе на пенсию, на черный день, и практически все остались без денег. Сейчас эта ситуация повторяется: крах банковской системы, падение огромного количества банков, их уже около 80, изъятие из этих банков больше 115 миллиардов гривен. Это деньги, которые принадлежали гражданам, что привело к тому, что все ресурсы, которые люди откладывали себе на пенсию или держали на депозитах, на тот же черный день, практически были уничтожены.
Сейчас предлагается ввести трехуровневую систему. Первый уровень — это обычный платеж, который был и раньше, в ПФУ, и эти деньги будут идти на выплату так называемой солидарной пенсии. Второй платеж, начиная со следующего года, 2% в год на накопительный счет. И этот взнос будет платиться на протяжении пяти лет, вырастет до 7%. Планируется, что эти деньги будут перечисляться на частный государственный фонд. То есть 50% в фонде будет принадлежать государству, а 50% - частным лицам. И также третий уровень — это непосредственно частные фонды.
Вот эти фонды так называемые, пенсионные негосударственные или наполовину государственные, будут иметь право вкладывать деньги в ценные бумаги, облигации и т.д. Я расцениваю это как способ еще раз отобрать деньги у ПФУ и у граждан. На этом этапе, когда рынок ценных бумаг Украины абсолютно не развит, гарантий никаких нет, это просто очередное ограбление пенсионеров. Поэтому сейчас говорить о такой системе было бы нецелесообразно.
Ряд экспертов высказывается за переход на накопительную систему в целом. Как вы относитесь к такой идее?
— Накопительная система и сегодня действует, никто ее не отменял. Есть у нас закон о негосударственном пенсионном обеспечении, он действует очень давно. На сегодняшний день в Украине существует 80 фондов, которые имеют право вести операции с такими пенсионными накоплениями. В основном это фонды, которые размещены в Киеве, примерно 75% из них находится в столице. В основном это были банковские фонды, то есть где банкиры могли получать достаточно большие зарплаты и себе перечислять дополнительно в Пенсионные фонды за такие вот накопления. Кстати, все они практически были ликвидированы, потому что падение банков приводило к падению этих фондов.
Сегодня в Украине существует так называемое негосударственное пенсионное накопление. И сегодня эти денежные ресурсы могут перечисляться на негосударственные Пенсионные фонды. Просто они медленно развиваются и каждый рассматривает только маленькую часть своих ресурсов в этом негосударственном фонде. В основном такие операции осуществляли работодатели, которые планировали перевод денежных ресурсов в негосударственный, сами же его контролировали. Этими деньгами они выкупали предприятия, принимали участие в приватизации, ну а для тех людей, которые были участниками этого фонда, очень маленькая сумма компенсаций, доходов начислялась на их взнос.
Какой тогда должна быть пенсионная реформа?
— Во-первых, нужно провести более серьезную персонификацию начислений непосредственно пенсионных выплат. Сегодня каждый работодатель переводит деньги на пенсионный счет своего работника. Но работник не видит, сколько ресурсов, он не оценивает их как свои собственные деньги. Именно поэтому ПФУ и Минсоцполитики обращает внимание, что 40% всех плательщиков платят сегодня в Пенсионный фонд и зарплату по минимальной ставке, то есть примерно 1400-1500 гривен. Это означает, что значительная часть зарплаты находится в тени. Проконтролировать это практически невозможно, несмотря на введение уголовной ответственности, административных наказаний и т. д.
Необходимо перейти на новую систему начисления этих взносов. Каждый работник должен подписывать поручение работодателю ежемесячно перевести на его личный счет — учетный счет в Пенсионном фонде — денежную сумму. Тогда мы получим 12 миллионов людей, которые будут контролировать, и поверьте, намного эффективнее, чем правоохранительные органы, свои собственные перечисления в Пенсионный фонд. Мне кажется, это было бы первым этапом, более серьезным, чем сегодняшние предложенные меры повышения налогов, чтобы был контроль за пенсионными перечислениями. Конечно, учитывая колоссальный дефицит ПФУ, созданный предыдущим правительством во главе с министром финансов Яресько, сегодня Украина имеет проблему №1 — это 150 миллиардов дефицита, но исправить эту ситуацию возможно.
Министр социальной политики Андрей Рева считает, что на реализацию пенсионной реформы необходимо 50 миллиардов гривен. Обоснована ли эта цифра?
— Эти 50 миллиардов гривен не решат проблему, дефицит — 150 миллиардов.
По словам министра, эти деньги нужны на реформу, которая в перспективе может изменить положение дел.
— Я считаю, что для реформы эта цифра завышенная, потому что реформа будет минимально требовать именно финансовых вложений, а здесь больше вложения интеллектуальные, чем финансовые.
Смотрите также: Фотоитоги 13 декабря: митинг под КСУ, главная елка, "строгая" собака Путина
Ранее эксперт по вопросам экономики Илья Несходовский в эфире "ГС" заявил, что нужно увеличивать пенсионный возраст для тех категорий граждан, которые не платят страховые взносы.
А эксперт по вопросам социальной политики Марианна Онуфрик в эфире "ГС" разъяснила, каким образом страховой стаж будет влиять на пенсионный возраст и сумму пенсионного обеспечения.
