наверх
29.03.202416:57
Курсы валют НБУ
  • USD26.89+ 0.03
  • EUR31.83+ 0.14

Эксперт: Украина получит еще одну прививку от коррупции

Ситуация с НАБУ далека от разрешения (192)

(обновлено: )110910
По словам члена совета общественного контроля НАБУ, если саботаж антикоррупционных органов будет продолжаться, то украинцы не скоро увидят конкретные результаты их работы.
1 / 2

РИА Новости Украина — Радиостанция Голос Столицы

Строить антикоррупционную систему в Украине будет экс-замгендиректора полиции безопасности Эстонии, советник адвокатского бюро Nove Эрик Хелдна. Он возглавит рабочую группу Антикоррупционной инициативы ЕС. Эта организация будет состоять из работников полиции и пограничной охраны, и будет обучать сотрудников НАБУ, однако, уже в следующем году. Сначала же будет разработана программа обучения и тренировок в Киеве и Таллине. Проект Антикоррупционной инициативы ЕС финансируется за счет средств Агентства развития Дании и МИД Эстонии.

Читайте также: Констатируем крах режима Порошенко. Эксперты подвели итоги недели

Чему смогут научить детективов НАБУ иностранные коллеги, в эфире радиостанции Голос Столицы прояснил член совета общественного контроля Национального антикоррупционного бюро Артем Романюков.

Артем Романюков

(текст публикуется на языке оригинала)

Чому саме спеціалісти з Естонії будуть навчати детективів НАБУ? Чи були подібні тренінги зі сторони США?

— Я оцінюю такий обмін досвідом як виключно позитивне явище. По-перше, тому що у нас такого органу як НАБУ ніколи не було в Україні, тому будь-які практики наслідування з держав, скажімо так, яким вдалось подолати корупцію тією чи іншою мірою, вони, я вважаю, йдуть на позитив. По-друге, тому що на це не витрачаються кошти з нашого національного бюджету, тобто це є антикорупційна програма, яка діє два роки в Україні з 2017 по 2019 рік, і яка фінансується Європою. Тому, я думаю, що це — позитивна штука, і щодо ФБРівців, то в такому самому режимі проходить обмін досвідом між агентами ФБР та детективами НАБУ. У них є постійне представництво, наскільки мені відомо, в бюро саме для консультацій. Це консультативна місія з НАБУ.

Читайте также: О политическом лидерстве и политических пристрастиях украинцев

Чому вирішили прислати саме екс-заступника гендиректора поліції безпеки Естонії з командою правоохоронців для навчання співробітників НАБУ?

— Тут дещо неправильно подається ця новина, нібито його призначили. Він не зовсім призначений. Це — конкурсна посада, на який проходить відкритий конкурс, але за процедурою Антикорупційної ініціативи ЄС, і той, хто виграє цей конкурс, він отримує посаду керівника цієї робочої групи. Наскільки мені відомо, там є журі, яке займається обранням цієї людини, і чому саме їх вибір на нього впав? Можливо, через те, що у нього — досить широкий досвід, тому що він консультував Адвокатське бюро, і працював в різних силових структурах, і, наскільки мені відомо, він ще спеціалізувався саме на міжнародних активах, а це для нас річ — досить чуттєва, тому що багато грошей українських виведено злочинним і корупційним чином за межі України.

В чому конкретний інтерес Естонії та Данії, адже вони фінансують цей проект? Їм випав такий жереб, чи вони найкраще себе показують у боротьбі з корупцією, чи найбільше вірять в нашу країну?

— Тут — трошечки останнього, тобто є в певних країнах більша віра в Україну і більше бажання підтримати Україну. Це з одного боку. Але більшою мірою це загалом політика ЄС щодо України так звана, можливо, слухачі чули цей термін Soft Power, тобто м'яка сила, яка застосовується до країн, де ЄС хоче бачити, скажімо так, зрозумілого партнера, а партнер стає зрозумілим, коли у нього процеси відбуваються за тими ж правилами, за яким відбуваються в ЄС. Тобто вся політика ЄС по Україні направлена саме на побудову зрозумілих для європейців правил, бо європейці за нашими правилами не можуть працювати, бо у них не прийнято давати хабарі, грубо кажучи, або не прийнято на міністерському рівні вирішувати свої економічні питання і в таких спосіб їх лобіювати, а прийнято працювати по закону. Це зараз відбувається таке щеплення цього для українців.

Скільки ще треба зробити, щоб українська антикорупційна політика була зрозуміла для європейців?

— Я б сказав, не антикорупційна політика, бо політика — саме як вона прописана в законах — вже більш-менш відповідає європейським стандартам, тому що в нас є незалежні органи антикорупційні, на папері вони — незалежні, насправді, не все так добре, тобто є НАЗК, є НАБУ, є ДБР, є Нацполіція, це все більш-менш відокремлено одне від одного, певні органи мають власне незалежне слідство, власне незалежне обвинувачення, як, наприклад, САП для НАБУ. Може, колись врешті-решт будуть мати власний незалежний суд, який буде працювати з топ-корупціонерами. Тому по формі ми зараз вже, скажімо так, більш-менш в європейській канві, а от по результату цього — спрогнозувати дуже складно, тому що якщо буде продовжуватись такий саботаж антикорупційних органів, який відбувається зараз, то це ще ми дуже нескоро якісь конкретні результати цього бачити.

Чи не вийде так, що європейці виділяють гроші, а через рік почнуть лунати заяви, що нібито Ерік Хелдна є рукою Кремля?

— Все може бути. У нас так можуть викривляти реальність, особливо, в українському медіа-просторі, що рукою Кремля може стати хто завгодно, коли це комусь потрібно. Тому все може бути. Я думаю, що гадати тут — не слід, так само, як не слід переоцінювати якусь значущість цієї новини про призначення естонця на керівну позицію. Це виключно технічний момент. Обмін досвідом в будь-якому разі піде на користь, але що б ми там не робили, як би ми не обмінювались досвідом, якщо не замкнеться цей цикл роботи Нацбюро, я маю на увазі Антикорупційний суд, який мав би вже замкнути коло, то жодного сенсу від тих навчань не буде.

Чому саме будуть вчити детективів НАБУ?

— Тут я можу собі тільки уявляти, тому що, по-перше, якби навички, яких вчать детективів, були загальнодоступні, то всі б знали ці прийоми. Тому, як мені здається, в умовах, коли наша інформаційна інфраструктура вже більш-менш відповідає європейській, я маю на увазі, в першу чергу, відкриті джерела інформації, відкриті національні реєстри, відкриті бази даних, до яких є доступ у співробітників НАБУ в тому числі, плюс міжнародні бази даних, через які можна також проганяти інформацію і по яких також є співпраця, підписані певні документи, певні меморандуми про співпрацю, коли наші детективи можуть теж користуватись міжнародними базами даних, то це мали б бути якісь практики, які вчили б виявляти саме певні зв'язки через сучасні засоби, тому що я не вважаю, що в Україні це використовувалось достатньою мірою до революції, хоча, можу помилятись.

Между тем, политолог, старший аналитик Международного центра перспективных исследований Анатолий Октисюк считает, что НАБУ превратило борьбу с коррупцией в политический пиар. В эфире "ГС" он отметил, что Петр Порошенко хочет установить контроль над НАБУ, чтобы успешно провести подготовительную кампанию к будущим президентским и парламентским выборам.

Самое читаемое
    Темы дня