С 1 октября 2018 года власти Киева намерены прекратить вывоз и захоронение твердых бытовых отходов на полигоне №5, который находится в Обуховском районе. Соответствующее решение поддержали 100 депутатов Киевсовета.
Реальны ли планы столичных властей прекратить вывоз твердых бытовых отходов на полигон в Подгорцах, в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировала руководитель общественной организации "Україна без сміття" Евгения Аратовская.
По вашему мнению, эти планы будут воплощены в жизнь?
– Любые планы можно воплотить в жизнь, все можно отменить, можно отменить пакеты, свалки и все остальное.
Но нужно понимать, что предлагать альтернативу все равно придется. Мусор все равно будет образовываться. Депутаты проголосовали – это замечательно. Но мусор, который продуцирует город, будет куда-то вывозиться.
Я до сих пор не вижу программы, которая бы предусматривала обучение населения, как сортировать отходы, как уменьшать отходы. В школе – ни одной программы, в садиках – ни одной программы, нет социальной рекламы, нет билбордов.
То есть мы сейчас все запрещаем на том уровне, а что будут люди делать со своим собственным мусором? Где программа обращения с отходами? Мы 20 плюс лет захороняем отходы исключительно на полигонах. Эта практика действует до сих пор, и до сих пор мы не научились по-другому обращаться с мусором.
Реально ли этот полигон хотя бы закрыть, упорядочить за два года?
– Его давно уже нужно закрыть, и тоже нужно было сделать новый мусорный полигон, обустроенный по всем правилам, чтобы там была специальная мембрана, специальный сбор фильтратов, система очистки и т.д.
На пятом полигоне, насколько мне известно, есть система очистки, может, она несовершенна, кроме того, что этот полигон уже, наверное, исчерпал свой ресурс. Но у нас появится еще один полигон, а люди, которые живут в пригороде, говорят, что нам не нужна такая свалка в Подгорцах.
Где мы найдем такой полигон? Почему во Львове до сих пор не появилась новая свалка? Потому что люди протестуют, они не хотят, чтобы этот беспорядок появился под домом, чтобы они стали жертвой вот этого состояния.
Я была недавно во Львове, и была удивлена: люди отдыхают, радуются, все замечательно, в городе веселая жизнь идет, европейский город. Но, я знаю, эта проблема происходит за городом, то есть там люди, как жертвы, вынуждены терпеть этот полигон у себя под домом.
Городская программа еще ничего не сделала, чтобы уменьшать это количество отходов. Я вижу выход, чтобы хотя бы сортировать. Это 40% отходов, их можно хотя бы сортировать, и их можно продавать. Следующая фаза – это уже органические отходы. Можно еще на 3% сократить отходы. А то, что осталось, уже можно захоронить на полигонах, но это уже не будет такая страшная клоака, которая была на Грибовической мусорной свалке и у нас в Подгорцах.
То есть если закроют пятый полигон, девать мусор будет некуда?
– Разумеется.
Пятая часть всех существующих в Украине полигонов по захоронению отходов не соответствуют даже украинским экологическим нормам — либо из-за перегруженности, либо по нормам по защите окружающей среды. Это же утверждение можно отнести и к полигону №5?
– Это ко всем полигонам относится без исключения, и мы ждем, когда появится новое законодательство, которое бы регулировало бы сферу обращения с отходами. Потому что в Европе, например, есть три вида полигонов: опасные отходы, нейтральные и еще какие-то безопасные.
То есть там не сваливается несортированный мусор подряд, как у нас происходит. Сначала отходы перерабатываются, вынимаются ценные, потом смотрится, что там есть, вот опасные отходы вынимаются, то есть захороняется нейтральный остаток. Из нейтрального остатка делают РДФ – это топливо, чтобы получать электроэнергию или отопление.
Мэр говорит, что, прежде всего, речь идет о пересыпке полигона, что позволит избавиться от специфического запаха. Что это означает? О каких реактивах идет речь?
– Рекультивация полигона – просто засыпается сверху слоем строительного мусора. Это происходит и сейчас, просто по нормам нужно засыпать его чаще.
У нас же такое количество мусора вывозилось неконтролируемо туда, что я сомневаюсь, что работники этой свалки могли это пересыпать, и где взять столько строительного мусора? Там огромные карты строительного мусора на этом полигоне. Я не вижу, как они так сделают.
То есть даже пересыпку сделать невозможно?
– Можно, но это значит, что нужно закрыть полигон, засыпать, вынимать в течение 30 лет оттуда биогаз, потому что эту свалку придется поддерживать в нейтральном состоянии, потому что ближайший дождь – и внутри образуется пары метана, это все взрывается, горит и тлеет.
Вот эти горящие свалки летом – это беда всех полигонов. Там нет специальных установок, чтобы вынимать оттуда биогаз, метан.
Как вы видете перспективу полигона в Подгорцах?
– Очень много технологий существует европейских, других развитых стран. Как правило, они засыпают это сверху слоем грунта, строительных отходов и добывают биогаз.
Это американская практика, 30 лет добыли биогаз, потом уже считается, что отходы стали нейтральными, и на этом месте можно строить завод, дома, вряд ли, наверное, огород можно обосновать, но уже эта земля пригодна для использования.
Фильтрат не попадет в грунтовые воды?
– Фильтраты в грунтовых водах в любом случае будут образовываться, если изначально не была предусмотрена система сбора этих стоков, то в процессе это будет сложно устроить.
Это большая система с подачей через трубы этого фильтрата на системы очистки, потом это загоняется в специальные озера, где они выстаиваются. То есть сегодня на этом полигоне это есть, там есть система очистки, возможно, она не совершенна, но она существует. Даже во Львове такого не было.
Депутат Киевского облсовета Алексей Дорошенко и депутат Львовского областного совета Игорь Зинкевич в эфире "ГС" сообщили мафии в сфере вывоза мусора и стремлении мэра Львова Андрея Садового скрыть информацию, куда вывозят отходы из города.
Депутат Киевского облсовета Алексей Дорошенко заявил, что большинство мусора по всей Украине вывозится либо без документов, либо на нелегальные свалки.
