"Панамский скандал", связанный с обнародованием данных об оффшорных активах мировых лидеров, набирает обороты. Нидерланды вслед за другими странами Европы заявили о проведении расследования по обнародованным документам.
Напомним, что опубликованная информация касалась оффшорных активов 72 нынешних и бывших мировых лидеров, в числе которых оказался и Петр Порошенко. При этом Нидерланды заявили о проведении расследования по панамским документам.
Подробнее об оффшорах и методах борьбы с ними в эфире радиостанции Голос Столицы рассказал экономический и политический эксперт Всеволод Степанюк.
Что собой представляет оффшор?
— Оффшоров бывает два вида. Это так называемые налоговый рай и банковский рай. Налоговый рай — это понятно. Это обычно низкие налоги, либо фиксированные, порядка 10%.
Это зависит от страны?
— Да. Когда-то Кипр был налоговым и банковским раем в одном лице. Но после того, как он вошел в ЕС, то вновь зарегистрированные фирмы там, конечно, уже не имеют тех льгот. Именно с этим был связан тот кризис, который был на Кипре, ведь многие предприятия начали переводить свои бизнесы и офисы в другие страны.
А так называемый банковский рай?
— Банковский рай — это Швейцария, это Гонконг. Это некоторые части Великобритании, Виргинские острова. Есть и в США оффшорные зоны. Панама — это классический был и налоговый, и банковский рай в одном лице. Но мировое сообщество с банковскими оффшорами уже достаточно давно эффективно борется. Абсолютной банковской тайны уже нет практически ни в одной стране. Даже Швейцария по требованию США раскрывает при определенных условиях счета. Достаточно неплохая юрисдикция банковская — это Гонконг. На Китай США пока влиять не могут и, я думаю, никогда не смогут. Если человек ничего не нарушил по законам Китая, то его активы будут защищены от посягательств стран, где он нарушил закон.
А как работают в этом плане транснациональные корпорации?
— Многие крупные транснациональные корпорации имеют свои юридические адреса в оффшорных зонах. Это и американские компании, европейские и украинские, российские. И самое интересное, таких большинство. Даже если взять футбол, то многие клубы зарегистрированы не в Украине. То есть владельцами клубов являются формально не украинские компании, хотя все знают, кто это на самом деле. Я бы еще отметил такой промежуточный оффшор — можно его назвать юридическим — это, например, Лондон и Эдинбург.
Как Украина борется с оффшорами?
— В украинском законодательстве есть ограничения на работу со странами, где налоговая нагрузка ниже. Туда попадает, кстати, очень много и стран европейских — в том числе и Швейцария. Как там работают предприятия? Они регистрируют в чистом оффшоре фирму. Например, Вирджинские острова, которые формально тоже являются Британией, регистрируют в Лондоне или в Эдинбурге фирму, оставляют на этой фирме 1% прибыли, а все остальное перегоняют на оффшор. То есть формально они имеют отношения между Украиной и Великобританией, которые никак не ограничиваются. А далее, используя довольно свободные юридические вещи Великобритании, они через такую транзитную фирму работают уже с оффшорами, там хранят свои деньги, оставляют прибыль и т.д. По законам Украины, для того, чтобы иметь предприятие за рубежом, нужно получить разрешение НБУ. Без этого разрешения владеть предприятиями или счетами за рубежом запрещено.
Почему Англия и другие страны Запада не реагируют на такие действия?
— Реагируют, в США даже был очень большой скандал, когда их транснациональные крупнейшие корпорации прибыль оптимизировали через оффшоры. После этого они добились от Швейцарии открытия счетов.
Украинские бизнесмены работают с оффшорами напрямую?
— Напрямую с оффшором из Украины уже мало кто работает. И с этим бороться, я считаю, бесполезно абсолютно. Нужно просто создавать нормальные условия в Украине. Как можно держать деньги в украинском банке, если у нас банк является налоговым агентом? То есть у нас нет банков в чистом виде, как в Швейцарии. "Налоговая" может отследить любую вашу транзакцию через банк, не обращаясь в суд. Это во-первых. Во-вторых, банк сам взимает налог с ваших дивидендов. То есть он имеет взаимоотношения с налоговой, является подконтрольной ей организацией.
Банк перестал быть местом, где люди хранят деньги. А потом они удивляются, почему идет такой отток денег из Украины. А как же их тут можно хранить? Тут надо хранить деньги либо в трехлитровой банке, либо в оффшоре. Как гордо заявляет НБУ, мы почистим банковскую систему. А то, что у юридических лиц пропали миллионы оборотных средств в банках после вашей чистки пропали, это ничего? И это тоже внесло лепту в падение экономики Украины. Когда предприятие вдруг лишается оборотных средств, ему остается только сокращать сотрудников и закрываться.
Работать с оффшорами может только крупный бизнес?
— Только крупный и выше среднего. Для того, чтобы работать с оффшором, нужен, во-первых, постоянный поток денег. Обычно это производство довольно крупное, которое имеет внешние заказы долгосрочные. Тогда имеет смысл работать с оффшором. Хотя бы потому, что оффшор не подразумевает отсутствие выплат. Там тоже есть небольшие платежи обязательные. Обычно нужно выполнить условия трудоустройства на руководство местных людей. Например, в Швейцарии оффшор обойдется где-то в 15-20 тысяч долларов в месяц. Конечно, в Панаме это гораздо дешевле. На Кипре — пару тысяч долларов. Это постоянные затраты. Плюс еще какие-то налоги.
Насколько тесно украинский бизнес работает с оффшорами?
— Я считаю, что все крупные предприятия так или иначе имеют оффшорную юрисдикцию.
В 2003 году Кабмин издал приказ об утверждении порядка ведения реестра прав собственности на недвижимое имущество, к которому привязал базы данных программного обеспечения. Право на создание программного обеспечения для обслуживания и администрирования реестров Минюста предоставил информцентр. А он был зарегистрирован на Кипре. Оказывается, оффшор был разрешен не только крупному бизнесу?
— Нужно смотреть, какие суммы средств платились по этому контракту за обслуживание базы данных. Если роялти составило более 10%, то это явно коррупция, это явно завышенные цифры на роялти и т.д. А куда оно платилось, опять же, не имеет значения особенного. Потому что за роялти надо платить. Я считаю, что это для владельцев в Украине это катастрофа, когда сделали эти электронные базы данных. Когда эта разработка куплена в оффшоре, она будет на рынке через месяц. То есть очень много будет проблем с собственностью в Украине именно благодаря такому администрированию. Что один человек смог построить, то другой сломать всегда сумеет. Это правило.
Что вы предлагаете сделать по этому поводу?
— Если переходить на электронные базы данных, то они не должны быть куплены где-то. Они должны быть сделаны здесь, и разработчики должны нести уголовную ответственность за эту разработку, за секретность, за доступ к этой секретности. Как когда-то было в СССР: если была какая-то секретная разработка, то ее практически невозможно посмотреть людям, которые не имеют доступа соответствующего.
Некоторые страны зарабатывают на оффшорах до 50% от ВВП. В этом случае, возможно, в Украине тоже нужно создать определенную область, в которой можно будет оставлять эти средства?
— В Украине есть законодательство, регламентирующее создание свободных экономических зон и зон приоритетного развития, технопарков. То есть это все в Украине уже есть.
Читайте также: "Панама-гейт" негативно отразится на результатах голландского референдума
При этом председатель правления Центра противодействия коррупции Виталий Шабунин заявил, что расследовать оффшорные схемы Петра Порошенко мешает отсутствие законодательной базы для НАБУ.
Ранее председатель налогового комитета Торгово-промышленной палаты Дмитрий Михайленко заявил, что Государственная фискальная служба не проверяет наличие оффшорных активов у украинских чиновников, налоговики руководствуются лишь официальными декларациями.
