РИА Новости Украина – радиостанция "Голос Столицы"
Украина изменила свою позицию по Донбассу. Это признал министр иностранных дел Павел Климкин.
Климкин озвучил формулу – сначала выборы на неподконтрольных территориях, а потом возвращение контроля Украины над своей границей. И контроль над границей Киев должен получить через день после выборов.
При этом о выборах глава МИД говорил как о долгосрочной перспективе. Порядок возврата под свой контроль государственных рубежей Киев предлагает прописать в дорожной карте выполнения Минских договоренностей.
По словам Павла Климкина, контроль над границей должен устанавливаться в несколько этапов. Этому процессу также должна содействовать полицейская миссия ОБСЕ, о которой ранее говорил президент Петр Порошенко.
Подробнее процесс мирного урегулирования ситуации на Донбассе в эфире радиостанции Голос Столицы проанализировал политолог Кирилл Молчанов.
Есть ли реальная угроза наступления на Мариуполь?
— Перед встречей "нормандской четверки" в Берлине была встреча в Минске, где поднимался вопрос доступа к городу Дебальцево. А про Мариуполь, честно говоря, я первый раз вообще слышу. Мне кажется, эта тема поднялась впервые за полтора года сугубо с одной целью: чтобы максимально блокировать хоть какую-то реализацию пункта минских соглашений, которые выходят за рамки пункта №1 о прекращении огня.
Мы прекрасно понимаем, что полная имплементация минских соглашений очень неудобна украинской власти, потому что там прописан и особый статус этой территории, и в определенной степени народная милиция, и трансграничное сотрудничество с Россией. То есть очень много таких моментов, о которых старается власть и не говорить. Поэтому я как раз думаю, что держа конфликт в таком "теплом" состоянии, с обстрелами периодическими, и можно этот процесс тянуть бесконечно для того, чтобы как раз не переходить к политическому урегулированию. Потому что это может иметь очень негативное отношение как раз для репутации, имиджа и рейтинга руководства внутри Украины в разрезе предстоящих досрочных выборов. Поэтому мне кажется, что крайне маловероятно, что мы можем перейти в ближайшее время к непосредственному решению этого конфликта. Мы, скорее всего, будем продолжать болтаться в таком переговорном процессе.
Раньше Киев настаивал, что сперва необходимо вернуть контроль над границами, а уже после можно начинать говорить и о выборах на неподконтрольной территории. Но сейчас риторика изменилась. Почему?
— Это очень удивительно, потому что риторика изменилась буквально на следующий день после встречи в Берлине. Константин Елисеев заявил о том, что украинские пограничники получат доступ к границе только на следующий день после выборов. Потом сегодня то же самое сказал Павел Климкин. То есть я так понимаю, что встреча в Берлине все-таки оказала огромное давление на руководство Украины. Это, конечно же, не говорит о том, что выборы произойдут раньше доступа до границы, и что они вообще произойдут. Но они уже начинают озвучивать вслух, возможно, этим самым зондируют точки зрения украинского истеблишмента, украинских политиков, общества.
Во-вторых, это просто является выполнением минских соглашений. У нас всегда были споры о том, что украинская сторона говорила, что минские соглашения – это комплекс мер, и нигде не указано, что этот комплекс мер надо выполнять в той последовательности, в которой он записан. Но на следующий день Климкин подтвердил, что вначале будут выборы, а потом доступ к границе. Это говорит о том, что, в принципе, украинская сторона признает, что имплементация должна именно идти пошагово, как она описана в этом документе. И поэтому, я думаю, после этого очень сложно будет президенту Украины говорить, что мы будем настаивать на том, что есть помимо буквы этих соглашений еще какой-то еще дух. Мне кажется, подобные заявления лишают поля для маневра, которое у них было до сегодняшнего дня.
Читайте также: От Донбасса до Сирии. Неоднозначные итоги встречи "нормандской четверки"
Но ведь всегда остается возможность затягивать выполнение договоренностей?
— Затягивать можно будет только одним путем — подогреванием боевых действий. И это, кстати, звучит достаточно угрожающе. Потому что это, по большому счету, возврат к серьезным боестолкновениям. Это единственный козырь, который может перечеркнуть любую имплементацию этого плана.
Насколько возможно, что на Донбасс зайдет полицейская миссия ОБСЕ?
— Порошенко на пресс-конференции своей после встречи в Берлине говорил, что эта идея всем понравилась, даже была одобрена российской стороной. Но потом вышла Ангела Меркель на пресс-конференцию и сказала, что вопрос полицейской миссии – вообще не актуальный вопрос сегодняшнего дня. Поэтому тут еще надо разобраться, кто прав в плане договоренностей. А во-вторых, не совсем понимаю, что такое полицейская миссия ОБСЕ, где она была. Я знаю, есть миротворческие войска ООН, а чтобы у ОБСЕ были какие-то вооруженные формирования… И не понятно, какие государства их будут формировать, какое их нужно количество, сколько тысяч, чтобы они могли контролировать 400 километров границы плюс саму территорию. Мне кажется, это абсолютно фантастическая задача, и в лучшем случае мы увидим, что раздадут какое-то элементарное огнестрельное оружие, чтобы они могли себя обезопасить. Но говорить о том, что там будут полностью вооруженные силы, которые будут выполнять функцию миротворцев, думаю, это невозможно даже в теории.
А проведение выборов возможно под наблюдением ОБСЕ?
— Вопрос выборов – это вопрос их признания. Их можно провести и без наблюдения, что уже, кстати, было в ДНР, их никто не признал. То есть тут все зависит от того, какую займут позицию именно наши международные партнеры. От Украины что требуют? Чтобы она приняла закон, где будет указано, в каком порядке по каким правилам, принципам, будут проходить выборы.
Почему Украина этот процесс тормозит? Потому что на Банковой прекрасно понимают, что как только там пройдут выборы, независимо от того, какие будут нарушения, какие будут конфликты, судьба их будет решаться уже не украинским ЦВК. Это будет решаться исключительно внешней легитимацией. Допустим, если та же Меркель с Олландом скажут, что выборы были демократичные, трасперентные, соответствуют всем международным стандартам, то у украинской стороны не будет, что им ответить. После этого они сразу скажут, что конфликт внутриукраинский, и, соответственно, это наша проблема, они "умывают руки". Приняв этот закон, по большему счету, от официального Киева практически ничего не будет зависеть.
Ранее политолог-международник Антон Кучухидзе сказал в эфире радиостанции, что руководству Украины не удастся избежать принятия закона о проведении выборов на Донбассе.
Напомним, директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский высказал мнение в эфире "ГС", что участники минского процесса попытаются избежать обострения конфликта, которое может повлечь за собой гибель "Моторолы".
