После 15 месяцев работы генеральный директор ProZorro Александр Наход покинул свой пост и, вероятно, перейдет на работу в ГП "Укрпочта". Кроме этого, и заместитель министра экономического развития и торговли Украины Максим Нефедов не исключил, что подаст в отставку. В комментарии "Экономической правде" он подчеркнул, что он приходил как волонтер на 1,5-2 года.
Возможные кадровые изменения и к чему они приведут, в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировал директор Института экономических и общественных исследований имени Александра Поля Владимир Панченко.
Смотрите также: Нардеп сообщил о схемах обхода системы ProZorro
Как вы считаете, с чем связана отставка генерального директора ProZorro и возможная отставка Нефедова?
— Нефедов собирался уходить и подавал заявление еще в феврале этого года, написал прощальное письмо в Facebook. И тогда не ушел. Поэтому он должен был уже уйти полгода назад. Что касается того, почему он сейчас уходит, это подготовка новой политической силы, и тут нет никаких сомнений, что он будет в первых номерах новой политической силы, как бы она ни называлась. То есть, там народные депутаты, и Лещенко, и Залищук, и Чумак, все мы об этом знаем, поэтому здесь абсолютно понятно. И, конечно, иметь позицию реформатора в политической команде было бы очень интересно. Максим, с моей точки зрения, приличный человек, и поэтому не хлопает дверью, чтобы показать медиа, что он сражался, у него не получилось. То есть, у него это взвешенный шаг. Потом он, наверное, появится где-то на более высоких должностях.
В целом, как я мог бы охарактеризовать работу так называемых молодых реформаторов. Они пытались уничтожить полностью систему управления. Они работали в бизнесе, поэтому, когда они пришли в госуправление, то говорили, что оно не нужно, бизнес сам может управлять страной. Потом поняли, что все-таки управлять страной не может просто бизнес, а для этого существуют государственные органы. Абромавичус ушел через год, поняв, что разрушение министерства не приводит к ожидаемым организационным победам. Остальные инвестбанкиры потихоньку должны уходить, поскольку вторую вещь, которую они поняли, но которую не могут решить, это адекватная оплата труда. То есть ни один нормальный человек не может долго работать на госслужбе, получая большие для, скажем, с точки зрения пенсионера, 8 или 10 тыс. грн, но совершенно нереальные с точки зрения того, что люди получают на рынке. То есть, они получают в 20 раз больше, если работают в какой-то частной компании.
Можем ли мы говорить, что те люди, которых окрестили молодыми реформаторами, действительно такими являются?
— Нет, я не думаю, что они провели успешно реформы. Нефедов очень хорошо разбирается в ProZorro, хороший продукт, с точки зрения идеи, который нужно дорабатывать, и который, конечно, приводит к некоторому повышению прозрачности и уменьшению коррупционной составляющей. Но в целом их реформы приводят к негативу, поскольку они базируются на ультралиберальной идеологии, которая говорит о том, почему они, собственно, хотят уничтожать госструктуры. Они считают, что невидимая рука рынка все отрегулирует. Потом, через год-два в госуправлении, они понимают, что нигде такого в мире нет, что невидимая рука сама все делает. Им приходится это делать самим, в этот момент они уходят уже в бизнес, потому что это все-таки тяжело, и еще за это денег не платят.
Читайте также: "Есть будущее". Эксперт о реформах в силовых и военных ведомствах
Практически во всех развитых странах мира государственный сектор всегда получает гораздо меньше, чем представители частного бизнеса…
— Но не в 20 раз меньше. Вы же понимаете, то есть, если зарплата работника инвесткомпании уровня Нефедова составляет 10 тыс. долларов и больше в месяц, а он получает в министерстве 10 тыс. грн в месяц. Не знаю, сколько получает замминистра сейчас. В Америке эта кратность составляет два раза, то есть, если кто-то получает, допустим, 100 тыс. долларов в год, то чиновник будет получать 50 тыс. долларов в год. То есть, это в два раза отличается. А люди, которые работают в отделах где-то на городском или областном уровне, которые получают две тыс. грн. То есть это ниже уровня выживания. Естественно, человек либо должен воровать, либо должен получать доплаты от какой-то коррумпированной его структуры, в любом случае, нормальная работа невозможна.
Но это положительный процесс, что ребята, которые знают, что за работу нужно платить, начали говорить об этом. Через пару лет уже это каким-то образом найдет поддержку в обществе, общество начнет убеждать в том, что госчиновник тоже человек, и он тоже должен жить, и после этого, наверное, начнется всеобщее какое-то повышение зарплат, которое, конечно, будет привязано к результатам. Сегодня уже стало понятно, что машина государственная не будет работать без нормального финансирования и нормальной мотивации.
Как вы считаете, вслед за возможной отставкой Нефедова и отставкой руководителя ProZorro массового увольнения людей, которые относили себя к так называемой команде молодых реформаторов?
— Некоторые так называемые молодые замминистра, возможно, окажутся в партийных списках. Но не всем нравится политическая деятельность, кто-то уйдет в бизнес. Но работать при таких зарплатах и при неуспешности экономики, конечно, тяжело. И я думаю, что им самим для себя тяжело осознавать, что ты ничего хорошего не можешь сделать, потому что общая система не работает. Еще раз говорю, она базируется на ложных экономических принципах, и это главная проблема. В тактике они что-то выигрывают, что-то делают действительно, но это не влияет на общий результат. Общий результат пока плохой.
К слову, уже с сентября все госучреждения перейдут на систему электронных закупок, заявил ранее замглавы Минэкономразвития Максим Нефедов. При этом он отметил, что государственная машина усиленно сопротивляется любым реформам и каким-либо изменениям в целом.
С 1 августа все электронные закупки для госучреждений должны совершаться через систему ProZorro, на таможнях также заработало единое окно. Политтехнолог Дмитрий Раимов считает, что при проведении реформ в государстве самое главное – это увидеть их эффективность.
