наверх
09.08.202006:41
Курсы валют НБУ
  • USD27.65- 0.03
  • EUR32.68- 0.11

Анна Герман о Донбассе, Крыме, олигархах и ошибках Януковича и Порошенко

Бойко, Ахметов и план Порошенко по Донбассу. (315)

(обновлено: )4900312
Обещания политиков, данные после событий на Майдане, во многом остались невыполненными, а страна находится во власти политического и экономического кризиса, считает политик Анна Герман.

Обещания политиков, данные после событий на Майдане, во многом остались невыполненными, а страна находится во власти политического и экономического кризиса, считает политик Анна Герман.

Более двух лет прошло с тех пор, как в результате политического кризиса 2014 года, кульминацией которого стало отстранение Януковича от власти, Партия регионов потеряла значительную часть своего политического влияния, а после и вовсе распалась.

В итоге часть членов партии покинула Украину, некоторые реализовались в новом проекте "Оппозиционный блок", остальные рассеялись по разным политическим силам — в том числе и провластным.

Подробнее о том, чего добилась новая власть, а также об ошибках предыдущей, в эфире радиостанции Голос Столицы рассказала одна из наиболее ярких политиков в составе ПР Анна Герман.

Как вы относитесь к нынешней власти?

— Оппозиция вообще сейчас выпала из медийного пространства, потому что не так часто ее представителей куда-либо приглашают. То есть чувствуется такая политика, чтобы слышать голос только одной стороны. И каждая власть, которая пытается слышать голос только одной части общества, рано или поздно, а я бы сказала, даже скорее рано, чем поздно, уходит в небытие.

Вы готовы вернуться к активным действиям в политике?

— Надо было дать людям все возможности, чтобы они реализовали те обещания, которые они дали народу на Майдане. Надо было, чтобы никто им в этом не препятствовал, чтобы были приняты все законы, которые они хотят, чтобы они добились результата. И мое участие в подготовке люстрационных законов, мое голосование за закон о люстрации, за которое мои коллеги по ПР меня не понимали, тоже было продиктовано этим желанием.

Прошло два года. И вот недавно я была во Владимирском храме, ко мне подошла женщина и сказала: "Анна, когда я вас вижу, мне кажется, что всего ужаса не существует, что все вернулось в стабильные рамки, как тогда".

Люди устали от этой власти?

— Люди устали от того, что они не могут просчитать свой план на завтрашний день. Очень выросла преступность. Очень много разбоев, очень много нападений, смертей, самоубийств, безработицы, всего того, что всегда появляется, когда увеличивается бедность, когда разрыв между бедным и богатым населением увеличивается. Он за прошедшие два года еще больше увеличился. Есть очень богатые люди и очень-очень-очень бедные люди.

Украине будет хорошо тогда, когда мы вернем все с головы на ноги, когда власть будет бедная, а государство будет богатым. В нашей стране все годы было наоборот — была богатая власть и очень бедные люди. Каждый президент, премьер, первые лица государства, которые идут к власти, опирались на часть народа, и если они избраны, то это большая часть народа. И этот народ является их командой. И как только они приходят к власти, то уже через сто дней народа в команде становится все меньше, а семьи — все больше.

Что бы вы изменили в законодательстве?

— Что бы я сделала обязательно сейчас, это внесла бы в повестку дня ВР проект закона о том, что президент или премьер-министр, или председатель ВР, то есть три первые лица государства, должны быть рождены в Украине. Так, как это в Америке — президентом может быть только тот, кто рожден в США. Чтобы мы не думали, что нам будут навязывать то премьера, то министра, скоро президента накинут, потому что мы уже такие отсталые, такие забитые, такие колониальные, что собой даже порулить не можем.

Планируете ли вы в случае досрочных парламентских выборов баллотироваться в парламент?

— Было нелегко отказаться от мандата. И когда зашла речь о том, чтобы уходить из "Оппозиционного блока", я долго колебалась. И я очень рада, что мне удалось себя победить и отказаться от мандата, за который, вы знаете, люди соревнуются до крови. Но мне было бы стыдно сегодня там быть. Когда я была журналисткой, работала на радио, ко мне приходили в эфире депутаты, я думала: если бы когда-то я могла быть депутатом. Это тогда было почетно. А сейчас на них плюют, над ними смеются, они вытворяют что-то такое, что оказаться в той среде я бы больше не хотела. Возможно, стоило бы вернуться, как вы говорите, попробовать через тот мандат что-то сделать. Но это только в одном случае, если бы была команда действительно порядочных, честных людей.

Что сейчас происходит с бывшими членами Партии регионов?

— Виктор Янукович имел в истории Украины лучшую команду. Первых 100 дней, я имею в виду. Он имел очень сильных людей, очень профессиональных, и если бы он только прислушивался к ним и дальше, ведь Украина начала очень хорошо развиваться. Первых 100 дней под его руководством государство шло мощно. Удавалось держать экономику, держать уровень валюты, держать более-менее безопасность в государстве. Нам многое удалось. Построить много мостов, дорог, заводов, фабрик, аэродромов, аэропортов, пустить новые поезда.

Но всегда было недоразумение. Поскольку, возможно, все люди, которые из реального сектора, всегда недооценивают гуманитарное направление. Они недооценивают силы слова, силы человеческих чувств. Они считают, что вот мы повысим пенсию, вот мы будем держать гривну в хорошем курсе, и люди это оценят. А надо говорить с людьми. И даже если бы людям вовремя объяснить, почему мы должны сделать паузу в евроинтеграции, что надо лучшие условия на переговорном процессе получить, что надо более выгодные для Украины условия того подписания получить, но это надо делать не за 2 недели до подписания, это надо было постоянно, в течение этих двух лет объяснять, и рассказывать, и советоваться с людьми. Даже референдум сделать на эту тему, прислушиваться.

А если результаты референдума плохие для страны?

— Надо уметь считаться с волей народа, с волей людей. Даже тогда, когда нам эти результаты референдума не нравятся. Не люди виноваты, что в Крыму так проголосовали, а власть виновата, что она не сумела Крым интегрировать за все 25 лет украинского государства. Она не смогла так привязать Крым, чтобы крымчане хотели быть в Украине.

Основная ошибка бывшей власти в том, что президент Янукович не слышал людей?

— Это ошибка всех властей. Почти каждая власть слышит людей только в то время, когда должна прийти. А уже через сто дней каждая украинская власть делается глухой. Я вчера смотрела очень трогательный сюжет. Папа Римский мыл ноги беженцам в Ватикане, и я подумала, что если бы кто-то нашелся в Украине, кто бы помыл ноги в наш Чистый Четверг беженцам из Донбасса, я бы пошла с ним и в огонь, и в воду, не только на выборы. Но видите, до того уровня высоких гуманитарных ценностей мировых так тяжело нашей элите дотянуться.

Но я верю, что придут молодые, те, которым сейчас по 20-25 лет, придет их время, и они будут готовы к таким высоким стандартам мировым, которые бы Украина хотела внедрить у себя. Потому что эта евроинтеграция в том и состоит, чтобы были введены стандарты. Для этого необязательно вступать в ЕС. Для этого можно, как говорил тот же Янукович, построить Европу в Украине, внутри. Ему это не удалось по многим причинам.

Он вообще хотел этого?

— Я думаю, что он хотел, но не учел очень многих моментов своей потенциальной силы, которую бы он имел, если бы опирался на народ, который привел его к власти, а не на только узкий круг людей, которое сузился почти до членов семьи. Я уважаю Виктора Федоровича, я считаю, что он много сделал для Украины. Он держал это государство, оно было цельное, экономика работала, в его команде было очень много профессиональных и хороших людей, и я думаю, что эти люди когда-то вернутся, если народ этого захочет. Народ все чаще сравнивает, как было тогда и как теперь. Даже невозможное возвращение Януковича, возможно, стало бы возможным.

Как вы оцениваете то, что происходит в Раде?

— Это очень низкий уровень культурный современного политикума — и народ Украины должен сделать выводы. Так нельзя, чтобы депутат не знал Конституции, не знал о государственном устройстве в Украине и так далее. Знаете, артисты должны петь, казаки должны танцевать гопака или сабельками махать, а в политике нужны профессиональные, опытные, знающие, ответственные люди. Я, когда первый раз пришла в парламент, это очень тяжело сначала сориентироваться. Даже если ты имеешь хорошее образование, даже если ты работала на ответственных должностях, знаешь расписания и так далее, все равно, пока ты поймешь, что там на самом деле происходит, то те, кто понимают это, так тебя завернут, что ты не будешь знать потом, как выйти. И так происходит сейчас.

Почему берут людей — и хотят брать — неопытных? Потому что ими очень легко манипулировать, потому что те, кто управляет процессами, понимают, кто делает какие-то схемы, они очень легко с тобой сделают все, что хотят. Поэтому надо выбирать людей опытных, порядочных и ответственных.

Где таких взять?

— Они есть в Украине, их надо просто увидеть. Без предубеждений, без деления на разные партии. В каждой партии, в каждой политической силе или среди беспартийных есть люди непорядочные, которые пользуются, и есть люди честные, ответственные, профессиональные.

На этой неделе КСУ продолжил рассмотрение закона об очищении власти, насколько он соответствует Конституции. Как вы прокомментируете этот документ?

— Это очень дискуссионный закон. И он однозначно нарушает права человека, однозначно он не укладывается в нормы европейского права. Но почему я голосовала за него? Потому что всегда надо смотреть на 2 года вперед. Я знала, что у меня два года. И людям, которые придут к власти, надо будет отчитываться о том, что они сделали, почему они не выполнили своих обязательств и обещаний. А то, что они не исполнят, было известно уже тогда. Потому стоило только посмотреть на расписание тех сил, на те фигуры, на их опыт. Правда, мы не ожидали, что они так развалят страну, были надежды, что, по крайней мере, удержат на том же уровне.

Были среди люстрированных этим законом коррупционеры?

— Были. Но и сегодня во власти коррупционеры есть. По экспертным оценкам, уровень коррупции в Украине сегодня намного выше, чем был при прошлой власти.

Какая судьба ждет Донбасс?

— Мы не продвинемся вперед ни на полшага, если компромисс не будет найден. Выборы на Донбассе — это шаг к компромиссу. Так же, как, я убеждена, шагом к компромиссу станет возвращение Надежды Савченко в Украину. Шагом к компромиссу могла бы быть идея о назначении Юрия Бойко и Рината Ахметова на руководящие должности на Донбассе. Это был бы отличный шаг к компромиссу. Танго между востоком и западом Украины должно состояться. Большие надежды я возлагала на визит Керри в Россию, на конструктивный разговор, который там состоялся между Керри и Лавровым. А как бы мы не пыжились, мы должны признать, что без разговора на самых высоких уровнях мировых, без сильных мира сего, за которыми часто остается принятие решения по компромиссу в Украине, мир не будет достигнут. Выборы на Донбассе должны состояться.

Все уже прокомментировали возможность назначения Бойко и Ахметова главами специальных администраций. Но молчит пока президент. Почему?

— Ему сейчас непросто, рейтинги падают, и его обвиняют в очень многих вещах, он действительно сделал много ошибок, но именно он является одним из немногих людей в политическом истеблишменте Украины, кто понимает, что без компромисса невозможно двигаться вперед. Потому что Порошенко был министром МИД, у него было много контактов среди мировых правящих элит. Он понимает, о чем идет речь, он слышит камертон, который определяет мировую политику на самых верхах в мировых столицах, и он понимает, что надо идти на какие-то, пусть не популярные, шаги, но такие, которые дадут результат. Единственное, чего не хватает президенту, это твердости в своих видениях. Он должен честно обращаться к народу и говорить: вот это решение мое вам не понравится, оно не популярно, меня будут критиковать, мои рейтинги еще упадут, но оно даст нам тот результат, который нам нужен для того, чтобы Украина двигалась вперед. И в этом он должен быть твердым. Он скатывается периодически в заигрывание с популистами.

Назначение Бойко и Ахметова поможет региону?

— Это очень профессиональные и очень ответственные люди. Я знаю, что было время, когда, например, Ринату Леонидовичу предлагали определенные должности. И он сказал: я привык выполнять свои обязательства. Я не могу туда пойти, потому что я не смогу выполнить те обязательства, которые я дам перед людьми. Поэтому я убеждена, если бы он согласился на это, это было бы большое счастье. Если он не согласится, то не потому, что он не хочет сделать что-то для Донбасса, а потому что он не имеет таких реальных возможностей. А это человек, который привык держать свое слово.

И Бойко, бесспорно, это профессионал, и какие бы там ни придумывали о нем черные схемы, черную пропаганду, его уважают, он смог бы повести за собой людей, его бы послушали. Скажу вам больше, на прошлых президентских выборах, когда речь шла о едином кандидате от Партии регионов, я очень горячо убеждала моих коллег, что это должен быть именно Бойко. Бойко набрал бы значительно большее количество голосов.

Читайте также: Жестокое убийство Грабовского, теракты в Брюсселе, Гройсман. Итоги недели

К слову, ранее политический эксперт Вадим Карасев заявил в эфире 106 FM, что начала процесса распада парламентской коалиции можно ожидать в 2016 году.

Среди руководства страны существует политический консенсус о том, что досрочные выборы в ВР состоятся не ранее июня 2016 года, однако из-за своей неэффективности нынешняя Рада может быть распущена и ранее, заявил в эфире "ГС" политолог Николай Спиридонов.

Самое читаемое
    Темы дня