РИА Новости Украина – Радиостанция "Голос Столицы"
В случае проведения президентских выборов в ближайшее время большинство украинцев поддержали бы действующего президента Петра Порошенко. Такие данные соцопроса публикует Украинский центр экономических и политических исследований имени Александра Разумкова. Во второй тур бы также вышла лидер "Батькивщины" Юлия Тимошенко. На третьем месте – Юрий Бойко.
Председательствующий судья Святошинского райсуда Киева принял решение о проведении видеодопроса экс-президента Виктора Януковича 25 ноября.
Украинская делегация во главе с генпрокурором Юрием Луценко в понедельник, 20 ноября, встретилась с прокурором Офиса Международного уголовного суда (МУС) Фату Бенсудой.
В конце ноября должна состояться встреча министров иностранных дел нормандской четверки для согласования "дорожной карты" выполнения Минских договоренностей. Об этом сообщили в пресс-службе президента Украины Петр Порошенко.
События вторника, 22 ноября, в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировал политический эксперт Андрей Золотарев.
О ЛЕТАЛЬНОМ ИСХОДЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СОЦИОЛОГИИ
Согласно результатам исследования, которое проводилось центром Разумкова, в случае президентских выборов в ближайшее воскресенье в первом туре наибольшую поддержку получил бы действующий президент Петр Порошенко. Какие задачи решают подобные опросы?
– Решаются технологические задачи. Дело в том, что вы забыли упомянуть и другое социологическое исследование, которое презентовал сегодня в УНИАН КМИС, и которое кардинально отличается от презентованного центром Разумкова.
Понимаете, эти два взаимоисключающих исследования знаменуют, как говорят медики, экзитус леталис, летальный исход украинской политический социологии. Сначала осрамились американские социологи по полной программе, которые прогнозировали победу Клинтон, а неожиданно выскочил Трамп. Действительно, по голосам избирателей, более чем миллион впереди Клинтон, но считают-то шансы победителя, реально.
К нам из Америки в свое время приехала такая технология, как фургон с оркестром в социологии. То есть это в Америке в XIX, в начале XX века, когда в город приезжал цирк, впереди пускали фургон с оркестром, следом бежали мальчишки, и так набиралась немаленькая толпа, которая вела к цирку-шапито, где выступали артисты.
Так вот, в социологии это называется эффект фургона с оркестром. Когда дают ту или иную тенденцию в расчете на то, что украинский избиратель как настроен.
В 90-е, нулевые, существовало такое негласное правило – уважающий себя технолог никогда не давал больше статистической ошибки. То есть не более 3% мог дописать. А вот эти социсследования, когда у одного перспективного политика, который агитирует за жизнь и мир во всем мире, персональный рейтинг завышен как минимум в два раза, а рейтинг его партии – в три раза.
Как технолог, я не могу доверять такой социологии. Равно как, скажем, у меня вызывает вопрос первое место действующего президента по результатам социологии центра Разумкова. По той информации, которая у меня на руках, дела там намного плачевнее выглядят на сегодняшний день.
Это информация от кого?
– Инсайдерская информация, будем говорить так. Мне приходиться делать иногда супервизию фокус-группы социологических исследований. Там картина далеко такая радужная для действующего президента, который стремительно становиться токсичным.
О РАССТРЕЛАХ НА МАЙДАНЕ И НЕЖЕЛАНИИ УСТАНОВИТЬ ИСТИНУ
Святошинский районный суд Киева готов организовывать допрос в режиме видеоконференции экс-президента Украины Януковича в качестве свидетеля по делу по обвинению пяти бывших сотрудников спецподразделений "Беркут" в убийстве активистов Майдана. Как можно рассматривать сотрудничество Минюста РФ с украинской Фемидой?
– Я бы не смотрел с оптимизмом. Все надо брать в контексте. Такая покладистость российской Фемиды наводит на определенные мысли о том, что с той стороны начата определенная игра и наши любители пиара вокруг серьезных вопросов, чтобы наши не попали в такую загодя расставленную ловушку, когда они рискуют оказаться в очень неловком и нехорошем положении.
Я сомневаюсь, что Янукович что-то прояснит в судьбе этих беркутовцев, людей, которые, так или иначе, выполняли чей-то приказ. Я думаю, надо спрашивать показания беглых чинов МВД, но не Януковича. Ему дела не было до чинов "Беркута", которые на Грушевского и на Институтской стреляли в демонстрантов.
Поэтому у меня есть серьезные подозрения, что какая-то информационно-правовая дыра началась с той стороны.
То есть если что-то разрешают…
– Да, это не просто так и надо десять раз подумать, к чему бы это. У нас отвыкли от многоходовок, от сложных политических комбинаций. А там, несмотря на то, что политическая система упрощена до предела, но вкус к такого рода комбинациям имеют.
По делам преступлений во время Революции Достоинства есть смысл законодательно руководствоваться только показаниями свидетелей?
– Давайте вспомним, почему очень оперативно спилили деревья на Институтской, которые могли бы баллистикам пролить свет на многие вещи…
А это не баллистики забрали их в лабораторию?
– Сомневаюсь. И вспоминаю, кто выводил "Беркут" – афганская сотня. Что тогда происходило? Какие закулисные игры вокруг тех трагических событий происходили? Этих людей уже нет в живых и чем дальше, тем тяжелее будет установить истину.
Все задают вопрос – почему столько времени прошло и до сих пор ничего нет? Я говорю – две вещи: это "профессионализм" правоохранителей, тех, кто расследует, и отсутствие политической воли, нежелание установить истину, поскольку истина может оказаться крайне неприятной для нынешнего политического картеля, который находится у власти.
Министр юстиции отметил, что если Янукович не воспользуется возможностью предоставить свои показания в ходе этой конференции, то прокуратура без них сможет передать материалы в суд для рассмотрения по существу. Возможно, и нет смысла связываться с Януковичем?
– Это заявление из серии – мы работали, трудились, во главе всего его величество процесс, а не цель. Цель – установить истину. Имитация бурной и кипучей деятельности, то есть непрерывный процесс мы видим в этих заявлениях.
Остается открытым вопрос: кто убил более ста человек протестующих и кто убил около 20 сотрудников правоохранительных органов. Истина должна быть установлена.
О РИМСКОМ СТАТУТЕ И ЗАЩИТЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО БОМОНДА
Генпрокурор Украины Юрий Луценко заявил о том, что ВР Украины проголосует за ратификацию Римского статута, но при условии эффективного расследования событий на Майдане, в Крыму и на Донбассе. Каково ваше мнение?
– Я выскажу свое личное мнение. По моему мнению, в ближайшие год-два Украина не подпишет Римский статут. И в этом можно быть уверенным. Возможно, смениться власть, изменится политическая ситуация, изменится, скажем так, приоритет, и тогда, действительно, Украина может присоединиться. Однако шансы на это в ближайшее время крайне невысоки.
Что не дает нам подписать Римский статут?
– Представьте себе такую ситуацию, если, допустим, будет выписан ордер на арест кого-то из лидеров добробатов, к примеру…
Не в Украине?
– Да. Не в Украине. Может возникнуть весьма пикантная ситуация. Ведь всей правды, того, что происходило, особенно в 2014-м году, в так называемой зоне АТО, мы не знаем. И эта правда, опять же, может оказаться весьма нелицеприятной. Поэтому все прекрасно понимают, чем это может закончиться, чем это может обернуться.
Мы помним конфликт в Югославии. Спустя десятилетия представителям конфликтующих сторон с той и с другой стороны выписывают ордера.
Тем, что мы не присоединяемся к этой международной сделке, мы защищаем собственную юридическую систему и собственные полномочия судов?
– Нет. Мы защищаем нынешний политический бомонд, в общем, достаточно ограниченный круг лиц. Но отнюдь неприсоединение к Римскому статуту, неподписание Римского статута с Европой нас не сближает.
Относительно событий на Майдане, в Крыму, на Донбассе, какие выводы может дать МУС по этим делам?
– Россия же сделала контрход, четко дав понять… Давайте вспомним по делу «ЮКОСа». Присудили, не исполнили, более того, постановили еще взыскать с истцов судебные издержки РФ.
То есть, увы, тут больше политическое значение последних заявлений прокурора Международного уголовного суда о том, что это военный конфликт, аннексия Крыма. Это возможность, это как определенный карт-бланш, который еще надо суметь использовать в достаточно длительной, изнурительной борьбе.
То есть вы говорите, что рассчитывать сейчас на ратификацию Римского устава не нужно. А в перспективе 10-12 лет? И нужно ли это делать?
– Необходимо, если мы говорим о своем европейском выборе, стремлении адаптировать Украину.
О ТРАМПЕ И УКРАИНЕ
Появилась информация, что Порошенко договорился с Меркель о проведении в конце ноября встрече министров иностранных дел стран норманской четверки. "Дорожной карты" нет. Возможна ли встреча в норманнскому формате?
– Я думаю, ближайший месяц маловероятно, потому что в США происходит смена караула в Белом доме. Ожидают достаточно существенных коррективов в американской внешней политике. Она непонятна. У Трампа ни одного пункта в предвыборной политике по Украине не было.
Есть ли смысл во время избирательной гонки говорить о том, где будут приоритеты в отношении других стран?
– Американцы всегда очень стратегичны были. У Клинтон хорошая команда, которая хорошо ориентируется в украинском вопросе. У Трампа, кроме Манафорта, мало кто знаком с украинскими реалиями. Соответственно, возникает вопрос – какова будет позиция Трампа. Отсюда и возникают фейки про размен.
В этой стратегической неопределенности и европейцы не будут торопиться. Сейчас в очередной раз мы увидим, я называю это политикой ожидания мощных сигналов – очередные политические заявления. Но действий не будет и не будет каких-то встреч, хотя бы в силу фактора, что не понятна дальнейшая политическая судьба Меркель.
Есть мнение, что политика Трампа будет направлена на сами США.
– Дело в том, что в американской политической традиции есть президенты экспансионисты и изоляционисты. Трамп в предвыборной кампании позиционировался как изоляционист – президент, который нацелен на решение внутренних политических, экономических вопросов. Не будем забегать наперед, какой-то цельной позиции, концепции США по отношению к Украине нет.
Непонятность с политическим будущим Франции и Германии дает и непонятный временной промежуток относительно того, когда будут приниматься определенные решения?
– Да, и для страны этот период до января достаточно опасен. Нельзя исключить эскалации конфликта на Донбассе в этот временной промежуток.
Напомним, политолог Михаил Погребинский в эфире Голоса Столицы спрогнозировал, что после победы Дональда Трампа на выборах у США наконец-то появится четкая позиция по Донбассу, при этом новый президент будет искать компромисс с РФ.
Ранее руководитель Центра военно-правовых исследований Александр Мусиенко в эфире "ГС" заявил, что несмотря на колоссальный опыт и профессионализм Леонида Кучмы, прогресса в Минских переговорах по урегулированию ситуации на Донбассе не наблюдается.
