Профсоюзы угрожают всеукраинской забастовкой: требуют снижения тарифов и повышения зарплат. Верховная Рада не работает со второй половины дня вторника. Фракции "Батькивщина" и Радикальная партия при поддержке внефракционных депутатов блокируют президиум с требованием создать временную следственную комиссию Рады по тарифам, а также расследовать оффшоры высших должностных лиц государства.
Премьер-министр Владимир Гройсман считает необходимой проверку обоснованности тарифов ЖКХ и цен на газ с 2005 года.
Генеральный прокурор Украины Юрий Луценко в среду, 6 июля, представил коллективу Киевской прокуратуры нового руководителя — 35-летнего Романа Говду, который был одним из заместителей генпрокурора при экс-главе ГПУ Викторе Шокине.
Руководитель НАБУ Назар Холодницкий просит поддержать законопроект, который позволит бюро самостоятельно снимать информацию с каналов связи.
Эти и другие важные темы в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировал политолог, эксперт Украинского института анализа и менеджмента Николай Спиридонов.
Сегодня профсоюзные организации провели всеукраинский марш протеста в связи с повышением цены на газ и коммунальных тарифов. Вопрос: насколько сегодня голос украинских профсоюзов у нас силен, крепок и звонок? Чего ждать дальше?
— Голос профсоюзов оказался достаточно громким, потому что есть разные оценки, сколько было участников акции, но…
Сказали: от 5000 до 12 000 человек.
— Я думаю, что не менее 10 000, скорее всего, потому что обычно официальные сводки уменьшают число. То есть, акция протеста была достаточно мощная.
Второй момент, что Гройсман отнесся неуважительно. Потому что если пришло под Кабмин 10 000 человек, то он мог бы подняться все-таки со своего места и как-то поговорить с людьми. А он вот в виде особой милости допустил двух человек на переговоры. То есть, он примерно также поступает, как и представители предыдущей власти, которые с народом говорить часто боялись.
Вы думаете, это продиктовано боязнью? Небезопасно выходить к протестующим людям нашим чиновникам?
— Боязнью либо неуважением. Два варианта, какой вам больше нравится. Я думаю, что и то, и другое.
А вообще конструктивно в таких случаях выходить и выслушивать требования от большого количества людей?
— Мировая история свидетельствует, что политики высокого уровня, настоящие лидеры своих государств, не боялись выходить к большому количеству народа и могли модерировать разговор с большим количеством людей.
Прозвучала цифра в 3057 гривен в качестве минимального порога прожиточного минимума. Насколько это реально?
— Цифра, которую вы назвали, практически соответствует норме ООН, потому что организация считает чертой бедности 150 долларов в месяц на человека, то есть 3750 гривен, вот это где-то черта бедности на человека. То, что ниже этого, — это за чертой бедности.
Наш прожиточный минимум — за чертой бедности…
— За чертой бедности по версии ООН, потому что были интересные цифры, на которые не все обратили внимание, в конце 2015 года организация обнародовала цифры, что 80% украинцев живут за чертой бедности. То есть не имеет этих самых 150 долларов в месяц или пяти долларов в день на человека.
У нас граждане может и получают зарплату даже чуть повыше, но просто у кого дети есть, у кого — престарелые родители… И в среднем на члена семьи не получается такая цифра.
Вы по сути поддерживаете требования профсоюзов?
— Естественно поддерживаю, я даже думаю, что эти требования нужно было немного раньше выставить, потому что очень долго необоснованно повышаются тарифы.
Можем ли мы говорить, что на тарифах ЖКХ делают имя, деньги, политику, рейтинги или действительно пекутся?
— Я достаточно долго общаюсь с украинскими политиками и не верю в их моральные качества, чтобы они действительно пеклись. Но в данном случае, когда политик поднимает на щит вопросы понижения тарифов на ЖКХ, то его можно считать, как минимум, попутчиком, то есть он, безусловно, свои цели преследует.
Попутчиком кого?
— Попутчиком граждан Украины, и меня в том числе, потому что я тоже гражданин Украины и тоже плачу за квартиру каждый месяц.
Сегодня в Facebook я выставил два видео с акций протеста. Там пишут: знаешь, этот протест на самом деле организовывает Тимошенко. Я отвечаю: какая разница. Пусть будет Тимошенко, Ляшко, пусть будут еще представители, пусть Тягнибок организовывает. Суть в том, что политик, который эти требования выдвигает, в данном случае ему надо помочь.
Конечно, он печется о своем рейтинге, о своих политических перспективах. Так же само, как и политик использует народ в своих целях, так же и народу нужно научиться использовать политика в своих целях.
Гройсман провел встречу с лидерами фракций и сказал, что есть предварительные договоренности о создании рабочей группы для изучения ценообразования на газ в Украине. То есть Гройсман присоединился к когорте, которая использует эту тему, или действительно мы будем что-то пересматривать?
— Он никак не может присоединиться к когорте политиков, которые зарабатывают балы, потому что это было его первое решение, когда он стал премьером повысить тарифы.
Несмотря на то, что за два дня до этого, когда он еще был в кресле председателя ВР, он говорил, что тарифы будут пересматриваться в сторону снижения. Прошло два дня, он сел в кресло премьера, ему посоветовали его политические технологи, что волевое решение прими сразу, а потом народ простит и будет лучше.
А на самом деле, как сказал классик, если ты неправильно застегнул первую пуговицу, тебе никогда не удастся застегнуться нормально. Когда первое его решение было повысить тарифы, то народ именно это решение и запомнит.
Гройсман, во-первых, сказал, что проблем особых в Украине нет, до него доходит информация, что кто-то собирается дестабилизировать ситуацию, что это попытки дестабилизации. Что касается комиссии, все-таки, власть почувствовала, что акции протеста начались.
Что комиссия может дорасследовать?
— Комиссия может теоретически разобраться с ценообразованием, потому что оно ничем не обосновано. Нам, например, говорят про мировые цены, про рынок газа, а рынка газа в Украине нет. В Украине есть монополист — НАК "Нафтогаз Украины". Комиссия может разобраться в этих ценах, которые являются, по сути, сговором между властью и монополистом.
Их пересмотрят или комиссия придет к решению, что цены обоснованы?
— Это будет зависеть от мощности протестов, как сказал классик: "Овец стригут по длине шерсти". Соответственно, если власть увидит, что шерсти у овец уже нет, более того, есть достаточно мощные протесты, которые угрожают перерасти в нечто большее, тогда вполне вероятно, что тарифы могут быть пересмотрены, но, скорее всего, минимально, потому что пока что я вижу, что жадность все-таки берет гору.
Владимир Гройсман сказал, что будет создана комиссия, которая будет все-таки пересматривать адекватность тарифов на ЖКУ, это ведь было сделано почему? Потому что блокируется работа ВР?
— Это было сделано потому, что блокируется ВР, потому что были значительные акции протестов. То есть, власти приходится затягивать время и показывать, что она, как минимум, решает этот вопрос.
Этот шаг по созданию комиссии разблокирует работу ВР?
— В четверг другая причина разблокирует работу ВР: приезд высокого гостя, господина Керри.
К нам едет ревизор…
— Думаю, что да. Скорее всего, в четверг если и не очень дисциплинированно, то какая-то видимость работы будет.
А что в повестке дня важного на четверг?
— Вы знаете, сложно сказать. Основная повестка дня, которую нам задают западные партнеры, они хотят принятия закона о выборах на Донбассе. Но пока, скорее всего, он принят все равно не будет.
Потом, идут разговоры о ЦИК, о новом составе, но я тоже не видел этого в повестке дня на завтра. Опять таки, продолжаются разговоры о принятии закона о спецконфискации. Почему-то этот закон очень часто связывают с Януковичем, но все-таки это скорее манипуляция, потому что нигде в законе не написано, что конкретно конфисковаться будет именно имущество Януковича, поэтому это просто закон о спецконфискации.
Плюс еще тарифная тема, возможно, будет докручиваться.
Луценко представил коллективу прокуратуры Киева нового руководителя — Игоря Говду. Что можете сказать о новом прокуроре?
— Общественность уже выражала в соцсетях определенное недовольство, что Говда был заместителем Шокина, а теперь назначен киевской прокуратурой руководить.
Но Луценко уже пришлось по этому поводу оправдываться. Я видел отрывок его выступления. Луценко говорил о том, что Говда был заместителем Шокина, еще не значит, что он плохой человек. Заместителем Шокина был и Касько, и Сакварелидзе.
Создалось впечатление, что Говда каким-то образом близок к Луценко, то есть что Луценко заинтересован в его назначении. Но, в принципе, действительно, нет ничего предосудительного в том, что он был заместителем Шокина, потому что настоящая фамилия была Порошенко, фактически, он руководил прокуратурой.
Вы согласны с утверждением, что нужен человек не из системы?
— Не согласен. Давайте мы за руль посадим человека, который не сдавал на права. Понятно, что находясь в системе, человек обрастает определенными связями, определенный минус есть, что он находился в системе, но все-таки мне слабо верится, что может человек прийти со стороны и нормально руководить прокуратурой. Я не вижу минуса в том, что человек из системы.
Назар Холодницкий просит поддержать законопроект, который позволит НАБУ самостоятельно снимать информацию с каналов связи. Говоря о тотальной прослушке, что вы думаете об отдельном разрешении для НАБУ?
— НАБУ, по моему мнению, уже полгода как умерло, потому что когда в феврале руководил заседанием НАБУ Петр Порошенко, то это уже поставило крест на том, чтобы назвать эту структуру независимой.
Я не воспринимаю НАБУ как серьезную, самостоятельную структуру. Что касается разрешения на прослушку, то чисто теоретически я против, потому что если НАБУ себя не оправдало, зачем увеличивать им полномочия? Но при нынешних технических инструментах любое техническое лицо, которое обладает минимальным количество денег, может прослушивать другое частное лицо.
Но на законодательном уровне это должно быть наказуемо?
— Я думаю, что на законодательном уровне такое разрешение давать не нужно.
Говорят, что будет по решению суда.
— Так оно и сейчас подконтрольно судам. Суды подконтрольны президенту, особенно в условиях реформы. Решение суда также не трудно получить. Скорее всего, оптимальным вариантом будет решение просто закрыть как орган, который себя не оправдал, а не расширять его полномочия.
Что-то оставить или нам не нужны антикоррупционные органы?
— Антикоррупционные органы, которые создавались в последнее время, себя не оправдали.
Теоретически НАБУ должно было расследовать коррупцию в высших эшелонах власти. Но, поскольку мы увидели решающее влияние над органами президента, то структура не может называться незаангажированной.
Читайте также: The Wall Street Journal: Украина и крушение европейских надежд после Brexit
Для расследования коррупции в высших эшелонах власти с головой хватит Генпрокуратуры и СБУ. Генпрокуратура подчинена президенту, НАБУ подчинено президенту. Эти две структуры обслуживают президента. Логично было бы оптимизировать и оставить Генпрокуратуру.
Какое информационное событие вам понравилось?
— Главное событие — это был как раз коммунальный протест. Меня впечатлила ситуация с депутатами ВР, когда они провели заседание в течение нескольких минут.
Ранее политтехнолог Дмитрий Раимов, а также народный депутат от "Батькивщины" Сергей Евтушок и его коллега из БПП Иван Винник спрогнозировали, к чему приведет дальнейшее блокирование парламентской трибуны со стороны оппозиционеров.
При этом "Радикальная партия" и "Батькивщина", обратившись с исками в суд относительно необоснованных коммунальных тарифов, пытаются набрать политические очки. Однако реальных инструментов изменить тарифы у них нет, считают адвокат Артем Афян и политолог Алексей Толкачев.
