наверх
28.03.202410:50
Курсы валют НБУ
  • USD26.89+ 0.03
  • EUR31.83+ 0.14

Несостоявшийся Майдан, кто вместо Шокина, перспективы Яценюка. Мнение политолога

Суд о госизмене: Порошенко дал показания по делу Януковича (772)

(обновлено: )176431
В разных городах Украины зафиксированы погромы отделений российских банков, а тем временем была обнародована расшифровка заседания СНБО в 2014 году, на котором обсуждали судьбу Крыма. Политэксперт Николай Спиридонов проанализировал эти события.

В выходные на Майдане Независимости в Киеве вновь собрались люди. В субботу, 20 февраля отмечали День Героев Небесной Сотни, а воскресенье активисты "Радикальных правых сил" огласили свои требования к власти с импровизированной сцены под стелой Независимости.

Тем временем, в разных городах Украины прошла волна погромов отделений российских банков. А в понедельник народный депутат Борислав Береза выложил в соцсети расшифровки стенограммы заседания СНБО Украины, которое прошло 28 февраля 2014 года. Кроме того, в Верховной Раде появились проекты постановлений об отставке генпрокурора Виктора Шокина и премьер-министра Арсения Яценюка.

Политолог, эксперт Украинского института анализа и менеджмента политики Николай Спиридонов в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировал политические события, которые вызвали наибольший резонанс в обществе.

Как вы расцениваете события, которые происходили в выходные на Майдане Независимости в Киеве? Кто-то говорит, что это были зачатки третьего Майдана, другие говорят, что это неудачная попытка группы провокаторов собраться. Что вы думаете по этому поводу?

– Это было мало похоже на такой Майдан, каким я его ожидаю. По моим оценкам, новый Майдан должен начаться уже непосредственно с автоматных очередей. Если второй Майдан закончился перестрелками, то третий Майдан, скорее всего, с них должен начаться.

Нынешние события на Майдан не похожи, потому что разгромить пару отделений банков – это очень слабо. При нынешнем напряжении в обществе, чтобы это было настоящим Майданом, нужно разгромить как минимум ВР или АП.

Поскольку этого не было, то интенсивность событий пока не дотягивает до уровня третьего Майдана, нет поддержки внешних игроков, нет поддержки крупных финансово-промышленных групп. Возможно, это всего-навсего такой себе праймериз правых сил.

Мы уже знаем, что есть "Правый Сектор", есть "Свобода", а сейчас о себе заявила новая сила, которая назвала себя РПС, то есть "Радикальные правые силы". За ней стоит достаточно мало влиятельных игроков, самый известный из тех, кто проявляет активность на Майдане, это Сергей Мельничук, бывший комбат "Айдара". Соответственно, политическая легитимность там тоже достаточно низкая.

То есть, это не народное вече, а конкретная группа людей, которая называет себя определенным названием?

– Если вспомнить, какими слабыми, натянутыми иногда были народные вече в 2014 году, то сейчас при желании это тоже можно назвать народным вече.

Но поддержка этих вече достаточно слабая, а Майдан должен быть мгновенным, то есть он должен уже за два дня сделать что-то радикальное. А поскольку за два дня мы увидели только погром нескольких банков, то благоприятное для начала нового Майдана время, скорее всего, упущено.

Конечно, если власть не допустит ошибок, которые приведут к раздуванию этого протеста.

По вашему мнению, для чего были обнародованы расшифровки стенограммы заседания СНБО, которое прошло 28 февраля 2014 года?

– Решение снять с них гриф секретности мне все-таки представляется сомнительным. Потому что это было закрытое заседание СНБО, и прошло всего два года.

Это означает, что в Украине нет трепета ни перед какими решениями, что если мы можем узнать решения даже такого закрытого органа спустя два года, то некоторые, вероятно, могут узнать и раньше.

Что касается причин этого шага, то в обществе есть недовольство безропотным поведением украинской власти во время событий, связанных с Крымом. Ходят разговоры, что Турчинов должен ответить за то, что он не препятствовал отделению Крыма, что должен ответить и Яценюк, который на тот момент был премьером.

И сейчас украинская власть пытается себя отбелить, доказать, что ее безропотное смирение в той ситуации было вынужденным шагом, иначе было бы еще хуже.

Есть еще один момент. Когда у нас из архива поднимаются события двухлетней давности, то обычно это означает, что людей хотят отвлечь от каких-то более актуальных проблем.

То есть, этот документ вновь привлечет внимание к ситуации с Крымом?

– Сейчас привлек, но мне кажется, что максимум через пару дней эта тема сойдет на нет. Скорее всего, эти документы недолго послужат громоотводом.

Эти документы не объясняют, почему украинские власти в тот момент действовали именно так?

– Украинские власти были на тот момент очень заняты распределением кресел. А на то, что происходило на Донбассе, в Крыму, власть реагировала очень слабо.

В принципе, первые требования, которые предъявлял Донбасс, вполне можно было удовлетворить, или пытаться договориться, но украинские власти встали в позу, что привело к обострению ситуации. И уже сейчас намного сложнее разрешить конфликт, чем это можно было сделать два года назад.

В парламенте был зарегистрирован проект постановления президента о согласии на увольнение Шокина. Не будет ли в случае с генпрокурором такой же нерешительности, как с увольнениями в Кабмине?

– Скорее всего, Шокин все-таки уйдет в отставку. Внешние партнеры прямо говорили Порошенко, что его нужно сменить.

Конечно, Порошенко хотел обменять отставку любимого Шокина на отставку нелюбимого Яценюка, но обмен не состоялся. И теперь главный вопрос в том, удастся ли Порошенко поменять Шокина на своего же человека, даже неважно, с какой фамилией.

Вы говорите, что фамилия не важна. А что тогда важно?

– Важно, кому он подконтролен. Грубо говоря, Пшонка был подконтролен Януковичу, хотя есть мнение, что наоборот – Янукович был подконтролен Пшонке. Но, по крайней мере, они были в связке.

Сейчас мы видим, что нынешний генпрокурор Шокин, по сути, выполнял указания президента Порошенко.

Вообще, генпрокурор может быть независимой фигурой в Украине?

– На данный момент нет.

Кому может быть подконтролен новый генпрокурор, если не президенту?

– Он может больше ориентироваться на другие фигуры, например, на Юлию Тимошенко, на Михаила Саакашвили, на парламентское большинство, на закулисных олигархов и т.д.

В любом случае, из воздуха прокуроры сейчас не появляются, и на кого-то он должен ориентироваться. Но он не должен быть явно подконтролен президенту, потому что это в принципе нарушает баланс.

Если говорить о реформе правоохранительной системы, то как это должно выглядеть в идеале?

– В идеале все должны ориентироваться на букву закона. И генпрокурор должен быть таким, чтобы он мог расследовать нарушения, в том числе и допускаемые президентом.

В Украине никогда такого не было, чтобы генпрокурор открывал дело против президента, он у нас выступает своеобразной дубинкой. Когда хотели протолкнуть так называемую децентрализацию, то депутаты, которые не проголосовали за нее в первом чтении, в конце августа 2015 года практически в полном составе попали в так называемые "списки Шокина", прокуратура начала расследование. Потом Шокин отрекся от этих списков, но, скорее всего, они были.

Соответственно, у нас прокуратура применятся в качестве дубинки, например, к непокорным депутатам. А прокурор должен быть независимой ветвью власти, он должен иметь возможность пугать не только депутатов, но и самого президента, если для этого есть основания.

На сайте Рады появился проект постановления об отставке премьер-министра. Если премьер уходит в отставку, то и весь Кабмин должен уйти?

– Действительно, если премьер уходит в отставку, то уходит в отставку весь Кабмин. Согласно Конституции, нельзя голосовать отставку Кабмина более одного раза в течение пленарной сессии.

А можно ли один раз в течение пленарной сессии голосовать за отставку Кабмина, и еще один раз за отставку самого премьера?

– Нет, идея голосовать отдельно за отставку премьера все-таки высосана из пальца.

Тут сложилась сложная ситуация для Петра Порошенко, он оказался в определенной вилке. Когда Арсений Яценюк не ушел в отставку, осталось только два варианта оценки действий президента. Первый вариант, что он хотел отправить премьера в отставку, но не смог, а значит, он слаб. Если президент не контролирует даже 226 голосов, он демонстрирует свою слабость. Второй вариант, что он участвовал в этом цирке и, фактически, обманул украинский народ. Сделал вид, что Яценюк должен уйти в отставку, а отставки не было.

Оба варианта для президента неприемлемы. В тот день, когда решалась судьба этого Кабмина, 16 февраля, президент четко сказал, что, по его мнению, Шокин и Яценюк должны уйти в отставку. То есть, он всячески демонстрировал, что он хочет этой отставки. А теперь он либо кукловод, наперсточник, либо слабак. Понятно, что премьера будут так или иначе пытаться подвинуть с должности.

А каким образом его можно отправить в отставку?

– В принципе, есть все основания открыть на него криминальное дело. Кабмин занимается определенными незаконными делами, это очевидно, и если на премьера будет открыто криминальное дело, то его можно отстранить от должности.

Верховная Рада сейчас уже все-таки не имеет легитимного способа отстранения Арсения Яценюка. Если бы можно было отправлять в отставку премьера отдельно от Кабмина, то мы бы это видели на протяжении последних 20 лет.

Поэтому, чтобы законно отстранить премьера, можно только арестовать его, а все остальные варианты не совсем законны. Например, Янукович был отстранен, и его крики о том, что он легитимный, не помогли.

Поэтому, если Арсений Яценюк все-таки будет отстранен незаконным способом, и будет говорить, что он легитимный премьер, что он отстранен незаконно, то с его поддержкой в 1% это уже будет глас вопиющего в пустыне.

Кто должен сделать первый шаг в разрешении политического кризиса в стране – Кабмин или Рада?

– Досрочных выборов ВР на данный момент уже недостаточно. Я думаю, что нынешнее напряжение можно разрешить только способом 1994 года, когда Леонид Кравчук пошел на досрочные выборы и парламента, и президента.

Я думаю, в нынешней политической ситуации необходимы досрочные выборы, возможно, одновременные ВР и президента. Если сейчас переизбрать парламент, это будет половинчатое решение, потому что все любимчики президента, его одноклассники, его кумовья останутся.

Поэтому сейчас терапевтические методы не помогут, уже нужна хирургия. А хирургическим решением были бы досрочные выборы и Рады, и президента.

Напомним, ранее политолог Роман Липинский в эфире радиостанции Голос Столицы заявил, что во вторую годовщину событий Евромайдана активисты требовали импичмента Порошенко и полного обновления власти.

В свою очередь, политолог Валентин Гладких заявил, что Петр Порошенко мог внести в Верховную Раду предложение об отставке генпрокурора, но вместо этого лишь разместил на своем сайте обращение с соответствующим призывом. Это связано с тем, что президент собирается назначить на должность главы ГПУ "еще одного Шокина", сказал Гладких.

Самое читаемое
    Темы дня