наверх
29.03.202417:20
Курсы валют НБУ
  • USD26.89+ 0.03
  • EUR31.83+ 0.14

От Януковича и Байдена до Яценюка. Опрос экспертов по итогам недели

Отчет Яценюка и драка депутатов в Раде (134)

(обновлено: )2696121
Главными темами уходящей недели стали визит в Украину Джо Байдена, потасовка в ВР с участием Арсения Яценюка и задержание ДРГ в столице.

Главным политическим событием недели стал визит в Украину вице-президента США Джо Байдена. Он выступил с речью перед парламентариями, в которой жестко осудил уровень коррупции в стране.

Тем временем в столице была задержана диверсионно-разведывательная группа. Было изъято 4 кг взрывчатки в тротиловом эквиваленте, а также целый арсенал оружия и более 40 гранат.

Смотрите также: Спецоперация СБУ по ликвидации диверсантов в Киеве: кадры с места событий

Ключевым событием пятницы стало выступление главы Кабинета министров Арсения Яценюка в стенах Верховной Рады. Во время отчета премьер-министра к нему подошел народный депутат Олег Барна и попытался вынести его из-за трибуны. Эта попытка закончилась массовой дракой между народными избранниками.

Эти события в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировали эксперт-международник, представитель Международного центра перспективных исследований Евгений Ярошенко; эксперт по вопросам бюджетной политики, заслуженный экономист Украины Людмила Супрун; политолог Алексей Якубин; президент Всеукраинской ассоциации операторов рынка безопасности Сергей Шабовта; военный эксперт, полковник запаса Олег Жданов.

Какое событие уходящей недели можно назвать самым ярким?

Супрун: Мне кажется, все-таки сегодняшнее событие – "вынос тела" из-за трибуны с цветами в руках – затмило такое важное событие, как приезд Байдена. И украинцы, наверное, еще раз показали всему миру, что они очень креативны, потому что не так часто правительство выносят в прямом смысле этого слова. Барна сделал это очень аккуратно – я бы сказала, даже без грубостей. Он не бил ногами в лицо, как некоторые депутаты упражнялись на той неделе с работниками СБУ, он просто взял его аккуратно, профессиональный такой прием, видно, чтобы не вырвался, и просто переставил в другое место. Очевидно, что это был уже край терпения, просто в ВР отражаются настроения людей. Отчет премьера, который рассказал о том, что он проводит непопулярные реформы ради будущего, был воспринят очень критично. Никаких реформ и никакой популярности в них нет, и смысла никакого тоже, то есть это просто непрофессиональное управление страной.

Как такие события отражаются на имидже страны?

Ярошенко: Сегодняшняя потасовка в ВР нанесла очень большие имиджевые потери как государству в целом, так и отдельно взятым институциям. Есть два главных эффекта столкновения в органах власти. Первое – это показывает очень низкий уровень парламентаризма, государственного управления и политической культуры в целом, и второе – эта потасовка создала чрезмерно высокий информационный фон, который отвлекает от более важных событий – как визит Байдена в Украину. Ведь события в начале недели имеют гораздо более важное значение для Украины, потому что это вопрос внешней политики, суверенитета, позиционирования нашего государства в сложном мире сегодняшнего дня, это еще и вопрос политической, финансовой поддержки в крайне сложной ситуации, в которой сейчас находится Украина.

Супрун: Мне кажется, ожидание визита Байдена было большим, чем сам визит, потому что Байден ничего нового, неизвестного, непроизнесенного ранее не сказал. Поэтому я была в какой-то степени даже разочарована, ведь не было ключевых тезисов, которые бы хотелось услышать. Единственное, что меня удивило – это "свистопляска", которая впервые за историю Украины была с одним из законов. Очевидно, это не все заметили, но могу сказать, что это для меня было удивительным. Это закон, которым продлевается мораторий на продажу земель. В течении одного утра восемь раз менялось сообщение о том, наложили ли вето на этот закон со стороны президента, или все-таки этот закон подписан. И мне кажется, что это была главная интрига вообще его приезда. Потому что продажа земли — это тот вопрос, который ставят Европа, США, и именно в связи с этим в первой половине дня столько раз менялись сообщения о данном законе. Все остальное, что касается позиции Америки о непризнании самообразовавшихся республик, о коррупции, о воровстве и всем остальном – это то, что было и раньше. Надо понимать, что граждане Украины сегодня очень напряжены, они ожидают реальных изменений, они могут терпеть все, что угодно, но не беспредел. Поэтому они не любят вранья, воровства, не простят ни первого, ни второго, не хотят опять быть повергнутыми в коррупцию, потому что обычный гражданин с этим не связан. Речь идет о крупных решениях на верхах, поэтому все люди недовольны, особенно на фоне резкого ухудшения уровня жизни и снижения защиты людей – посмотрите, сколько преступлений происходит. Создание полиции — это хорошо, но в это время в два раза увеличилась смертность на дорогах, в разы увеличилась преступность, воровство, хищения, в том числе людей, то есть нет безопасности от таких реформ, и так как правительство бездумно ликвидирует все органы, соединяет несоединяемое, происходит такой беспредел. Маленький пример: на сегодня ликвидированы органы, которые были призваны управлять определенными структурами, связанными с безопасностью населения по здоровью: ветеринария, аграрный сектор, качество продукции. Соединили в техническое регулирование и биологические проблемы. Это безумие привело к тому, что у нас уже в 12 областях есть африканская чума свиней, есть огромная угроза биологической безопасности для многих отраслей. На 11% уменьшилось поголовье скота! То есть это очень быстрые явления деградации именно из-за непрофессионализма правительства. Я приведу еще один маленький пример. Шесть месяцев никто не может получить лицензию на перевозки. Люди, которые работают, попадают в состояние нелегалов. А все потому, что ликвидировали инспекцию, создали новую, но не введены никакие промежуточные положения, поэтому огромное количество людей осталось заблокированным, они теперь находятся вне системы. И такое везде. Я уже не говорю о других вещах, которые являются криминальными преступлениями. Например, увеличение курса доллара в три раза, введение налога на лекарства, потом с 20% налог на лекарства опустили до 7%, а потом одной структуре дали право ввозить их без налогов.

Как Европа отнесется к "выносу тела Яценюка"?

Якубин: Это покажут в иностранных новостях, как пример того, что происходит в Украине. Мы не услышали никакого отчета правительства, мы просто увидели отсутствие всякого реального отчета правительства перед гражданами, это и хотели скрыть за этим инцидентом в ВР. Для того, чтобы мы обсуждали драку, какое-то действие, но не выступление главы правительства. Потому что отчета правительства не было. Более того, Арсений Яценюк в контексте отчета нарушил все нормы, которые есть. Он не внес его за пятнадцать дней в письменном виде. Мне кажется, мы увидели попытку уйти от ответственности. И Яценюк в какой-то мере показал сегодня, что он дальше готов бежать от ответственности любыми способами.

Супрун: Вы знаете, маленькая такая деталь: все ожидали отчета правительства, но в порядке дня этого вопроса не было. И ему пошли навстречу, сделали просто день правительства. Кстати, никто не говорит о настоящих причинах войны в Украине, в том числе правительство, и я хочу, чтобы это знали слушатели. Украина – самая богатая страна в мире по наличию газа. Мы имеем 10% мировых запасов сланцевого газа, они оцениваются в двадцать триллионов кубометров. Он добывается во многих странах мира. Он опасен для населения при добыче, эту территорию пытаются зачистить от людей. Но самое главное – Украина имела и имеет запасы газа в газогидратах, которые оцениваются в 60 триллионов. Ни одна страна мира не обладает таким богатством по такой цене. Если бы Украина сегодня смогла это добыть, представляете, какой монстр в центре Европе появляется очень быстро? Но я хотела сказать о другом. Сегодня надо говорить не о правительстве Яценюка, а о том, что надо делать дальше. А дальше надо искать следующих, потому что это правительство не справится ни с чем. При таком ужасном ударе по имиджу, при отсутствии доверия, кто будет исполнять распоряжения этого правительства?

Ярошенко: Мы вот зацепили тему энергетики, но надо осознавать, что энергобезопасность Украины в 2015 году далеко не такая, как в 2013-м, я бы даже сказал, мы её укрепили. Этому способствовала как ситуация внутри страны, так и международная ситуация. В условиях падения мировых цен на энергоресурсы, Украина теперь тратит намного меньше средств. Но кроме сланцевого газа есть еще другие возможности. За последний год состоялся запуск двух LNG-терминалов на Балтийском море – в Литве и Польше. Потенциально эти страны рассматривают строительство целой нитки газопроводов.

Супрун: Евгений прав относительно LNG-терминалов, но я хочу сказать другое. Самое важное! Стоимость газа, которую могла бы получать Украина — 30 долларов, понимаете?! А то что вы говорите – это 300! Поэтому 30 долларов и 300 – это совершенно разные параметры! Это сланцевый газ и газ из газогидратов. Технология и одна, и вторая – в мире существуют. Обе проверены. Между прочим, компания Shell, которая подписала контракт, которая сделала разведку, планировала в 2014 году получить 7 миллиардов, в 2015 году – 15 миллиардов, а это уже такой же объем, как тот, что сейчас добывает Украина. Поэтому эта технология очень быстрая.

Ушел в отставку министр инфраструктуры Пивоварский. Получается, что Кабмин уже не легитимный?

Супрун: Кабмин могут отправить в отставку депутаты ВР. Премьер может сам подать в отставку, а также Кабмин должен быть сформирован не менее чем на 2\3. Если меньше, чем 2\3, тогда легитимность этого органа прекращается, ведь это коллегиальный орган, и принимать решения он не может, и он будет де-факто в отставке. В принципе, какой из этих трех вариантов будет выбран, это уже не играет роли. Сейчас важно следующее. У нас на носу принятие бюджета. В бюджете, который прописало это правительство, просто космические ставки налогов, совершенно бездарное планирование, только распределение полученных денег, никакого развития. И поэтому нужен альтернативный закон о бюджете, альтернативный проект главного документа. До сегодняшнего дня, до этой секунды правительство все еще не подало в парламент никакого документа. И поэтому необходимо сейчас сформировать альтернативный бюджет. Немедленно принять решение о формировании нового правительства, с этим правительством дальше ничего не будет. Они не поменяют своего мнения, они не изменят ничего, они будут просто мстить за вот это вот унижение, которое сейчас они терпят, просто блокировать Украину. Сейчас все говорят, что это были незаменимые люди, так они себя позиционируют. Но на самом деле у нас очень много толковых, знающих людей. И когда мне говорят, давайте приглашать иностранцев, я говорю: слушайте, а вы не пробовали пригласить украинцев? Для начала. Управление страной требует не просто каких-то абстрактных знаний, полученных за рубежом. Это требует, прежде всего, знания людей, ситуации.

Якубин: Тут еще возникает вопрос. Если управляют иностранцы, зачем нам независимость Украины? То есть мы же создавали страну, чтобы именно жители ею управляли.

Супрун: Практика десятимесячного издевательства над Украиной показала, что никакого профессионализма нет. Все, что придумал министр экономики, это ликвидация трудовых книжек. В настоящее время у нас колоссальная проблема. У нас есть еще запас 3-6 месяцев. Или Украина сможет консолидироваться, сконцентрироваться и наконец-то вырваться из этого тупика, беспредела непрофессиональных решений; или через полгода даже трудно прогнозировать, что будет. Потому что добиваются последние банки. Добиваются последние вклады граждан, практически добиваются последние предприятия, опускается стоимость Украины до нуля. И если это было главной задачей правительства, то вот за это им кто-то может ставить отличные оценки. Они действительно справились. Но если задачи у нас и у Кабмина совершенно противоположные, то мы должны сконцентрироваться и взять в руки все то, что сейчас происходит в стране, остановить этот процесс.

Не увидели ли вы месседж в словах Байдена о том, что Яценюк должен остаться?

Ярошенко: Месседж остаться заключался в том, что США хотят иметь дело с каким-то предсказуемым партнером. Если произойдет отставка правительства, это значит досрочные выборы. И Украина в очередной раз опускается в туманную неопределённость. А так Байден прекрасно понимает, что ему и его шефу Обаме остался год до выборов. И на протяжении этого года они хотят сохранить этот формат отношений. А визит – это просто было напоминание о том, что, ребята, мы вас не бросаем, мы оказываем поддержку на международном уровне. Только, пожалуйста, проводите реформы, боритесь с коррупцией, иначе все наши политические инвестиции уйдут.

Якубин: Байден сознательно не сказал, что он поддерживает именно Арсения Яценюка. Для Байдена важно, чтобы сохранилась некая рабочая модель, коалиция. А будет ли Арсений Яценюк премьером или не будет, на самом деле для США это не играет никакой роли.

Супрун: Есть шантаж со стороны фракции "Народного фронта". Они считают, что или Яценюк, или никто. Это недостойно парламентариев. Потому что всегда есть ситуации, когда ты должен понимать, что надо принято такое решение, чтобы сохранилась страна. Кстати, еще никто не просил у группы "Народного фронта", где они взяли 400 млн долларов, создав партию за 3 месяца до выборов в парламент, потратив огромные деньги на рекламу. Поэтому мне кажется, что правильным был бы ответ на вопрос, почему они так реагируют на Байдена, почему они видят через призму его выступления именно желание сохранить это правительство. Этого не было там и близко даже. Только одно — это боязнь следующих выборов. Рейтинги упали, люди на выборы не ходят, доверия нет.

Виктор Янукович дал новое интервью в России.

Супрун: Это глубокая ошибка политическая, когда кто-то думает: вот видите, там плохо, наверное, теперь пора мне вернуться. Да нет, ни в коем случае. Да, есть проблемы, и будут говорить об ошибках сегодняшней власти, но никогда не будет возврата к прошлому. Если кто-то задумал провести выборы в Донецке и в Луганске, и там создать новое царство для бывшего царя, то я думаю, что даже там это вряд ли удастся. Смотрите, есть "Оппозиционный Блок". Но в нем не проявлен никто активно, нет лидера. Попытки поставить в качестве лидера Царева провалились. Других лидеров – провалились. Азарова – провалились. Никто не воспринимается. Даже Олейник был так называемым кандидатом на будущую оппозицию. И, очевидно, на этом фоне произошла новая попытка проверить, а не удастся ли вернуть прежнего. И хочу сказать всем украинцам, не верьте тем, кто говорит: да бросим давайте этот Донбасс, этот Луганск. Зачем они, да отделить их. Это наши люди, это наши богатства, ключ к независимости и богатству Украины – это эти территории. И Донецкая, и Луганская области в тех границах, которые были ранее, должны быть территорией Украины. Как ими управлять – это второй вопрос.

На этой неделе в Киеве СБУ задержала диверсионно-разведывательную группу. Насколько безопасно находиться в столице?

Шабовта: Уже идет речь о том, что задержанные представители группы якобы начали давать показания. Я могу представить, после смерти сотрудника, с какой особой жестокостью эти показания добываются, но меня еще больше поразила строка о том, что Порошенко уже наградил сотрудников СБУ, принимавших участие в задержании этой ДРГ. То есть презумпция невиновности, которая предполагает сначала какую-то доказательность, потом решение суда, которое признает вину этих людей, она уже отпала, потому что уже состоялся акт награждения, уже все, есть герои. А так ли все было на самом деле? Это нефешенебельный дом, там живут простые люди. Представьте себе элитно подготовленную группу диверсантов, одним из правил которой обязательно является удаленное хранение технических средств, боеприпасов, тем более взрывчатки – потому что это дает шанс сегментироваться, сохранить даже при потере части группы оставшуюся часть. А тут обычная квартира с маленьким ребенком, несчастной женой, набита до отказа этими гранатами, оружием, взрывчаткой. Честно говоря, мне это больше напоминает накопление боеприпасов, чтобы просто их продать на рынке.

Гибель сотрудника "Альфы" — это трагическая случайность или непрофессионализм?

Жданов: Я думаю, что "Альфа" так и не сделала выводов из той ситуации, которая произошла с ними в мае 2014 года. Первые потери наши под Славянском и Краматорском начались именно с группы "Альфа", которая попала в засаду ДРГ. И тогда тоже погиб сотрудник. Второе — вернусь к этому дому. На том самом этаже живет Зорян Шкиряк. Это советник министра внутренних дел! Который сам был в шоке от происходящего. А теперь смотрите, мы просто берем элементарную операцию – приехало больше ста человек. Ни эвакуации жителей из дома, ни оцепления местности. А если бы это была настоящая ДРГ, а если бы они начали метать эти гранаты, если бы начали отстреливаться – представляете, какая бы кровавая каша там была бы? Я считаю, что это чистый просчет руководства СБУ, которое организовывало и планировало эту операцию. И вы только представьте — 45 гранат. В моей службе всякое бывало, но гранаты – не оружие ДРГ, главная задача которой – скрытные действия. Взрывчатка – могу понять, но такое количество гранат, это полный нонсенс. А за пару дней до этого в Буче человек, которого отец с сыном на пару на автостоянке под супермаркетом терзали, просто взял и швырнул гранату. И пострадали дети, и слава Богу, что никто не погиб. Перед этим на выходных бывший АТОшник просто взорвал себя на Трухановом острове. Взрывы в Харькове, тревожные события в Одессе. По Киеву растет количество преступлений. Это происшествия, которые свидетельствуют о цинизме преступности и её росте, но это и преступления на грани нищеты.

Власти сообщили, что стрелявший участник ДРГ был представителем ФСБ. Насколько это реально?

Якубин: Мы пока что до конца не можем знать ответ на этот вопрос. Но есть факт того, что у нас любая теперь группа, которая может критиковать власть, будет маркироваться как российская подрывная. Вот в этом есть проблема. Сознательно есть попытка такой демонизации — что все, кто могут критически подходить или пытается реалистически анализировать то, что происходит в стране, могут быть отнесены к какой-то такой группе, на них навешен может быть ярлык, что это российская бригада.

Жданов: Это, наверное, уже больше похоже на безысходность правоохранительной системы, которая, потеряв доверие людей, вешает ярлыки вместо того, чтобы вести профилактическую работу с населением и завоевывать у него доверие.

Шабовта: При этом мы невероятно озверевшая нация. Сколько раз во всех медийных ресурсах показан этот жутчайший садистский мордобой, побоище, которое устроила ВР. Что мы должны ждать от людей?

Якубин: СМИ это постоянно показывают.

Шабовта: Это то зверство, с которым мы пытались бороться. У меня такое было ощущение, если бы кто-то не остановился, то, наверное, начали бы в лохмотья этого народного депутата рвать, который, собственно, достаточно бережно обнял за талию Арсения Яценюка.

Якубин: Мы живем в обществе страха. У нас страх усиливается ежедневно, ежечасно.

Жданов: А у нас теперь создано целое министерство информационной политики. Но это полный провал в плане государственной политики в плане воспитания масс. То есть мы получаем действительно жестоких людей, у которых уровень цинизма просто зашкаливает. Цена человеческой жизни, она практически равна ломаному грошу.

Шабовта: Морально-этические нормы, которые должны быть присущи любому цивилизованному обществу, в нашей стране размыты. Они разъедены цинизмом коррупционеров, находящихся у власти. А мы добиваем еще гвоздями подобных публикаций. Общество, надолго лишенное оптимизма, к сожалению, начинает регрессировать в уровне общественной морали. И это невероятно сложновосполнимые потери.

Результатом визита Байдена в Украину станет пролонгация минских соглашений и участие Украины в антитеррористической коалиции в Сирии. Об этом в эфире радиостанции Голос Столицы заявил эксперт Владимир Гушулей.

В то же время политический эксперт Константин Дикань считает, что именно перед визитом Байдена в Украину Генпрокуратура стала имитировать бурную деятельность.

Самое читаемое
    Темы дня