Андрей Лубенский, РИА Новости Украина
Умышленная энергетическая блокада Крыма при одновременной активной энергетической торговле с Россией создает ощущение, что речь идет о карательной операции против жителей полуострова. Об этом и многом другом говорили участники традиционного пятничного заседания клуба политологов в редакции РИА Новости Украина.
"Карательная операция против крымчан"
Здравомыслящим людям в ситуации вокруг "энергетической блокады" Крыма все ясно, иначе как махновщиной назвать методы, которыми осуществляется эта блокада, назвать нельзя. Об этом сказал эксперт-международник, экс-директор департамента информационной политики МИД Украины Олег Волошин.
"Украинская власть своей поддержкой махновщины, которая процветает в окрестностях Крыма, и в целом распространяется по стране, демонстрирует полный паралич государственных институтов. Власть, поддержав эту позицию, по сути, признала, к сожалению, что Крым — это отрезанный ломоть. Поскольку речь идет в данной ситуации, в моем представлении, о некой карательной операции по отношению к широкому кругу жителей полуострова. Включая тех, кто является симпатиками Украины", — сказал Волошин.
Эксперт отметил, что, поскольку, Украина не признает результатов мартовского референдума, следовательно, жители Крыма не могут нести никакой ответственности за изменение статуса полуострова.
"А когда их начинают коллективно наказывать, получается, тем самым, и власть, и так называемые активисты, и часть общества, которые желают этих людей наказать, по сути, признают, что они добровольно отсоединились от Украины. Получается, о чем тогда речь? Какая оккупация, какая аннексия? Следовательно, речь нужно вести о сепаратистах, которые отделились от Украины. По сути, добровольно, а теперь мы их наказываем. Иначе, никакой здравой логики здесь нет", — сообщил Волошин.
Эксперт добавляет: умышленная энергетическая блокада Крыма при одновременной активной энергетической торговле с Россией — и углем, и электричеством, и ядерным топливом, и всем остальным — создает ощущение, что "речь идет о карательной операции против конкретных жителей полуострова, а не о попытках повлиять на государство, которое украинская власть считает агрессором".
В Европе, рассказал Волошин, ситуацию трактуют аналогично: "они считают, что все эти действия Киева ведут к эскалации, которая совершенно неуместна".
Блэкаута нет, но…
Ситуацию в энергетике Крыма нельзя определять как блэкаут, считает директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник.
"Блэкаут — это разрушение системы управления электроэнергетикой. В Крыму этого не случилось. Налицо факт явной недостачи электрических ресурсов, но система управляется, несмотря на масштабные веерные и очень серьезные отключения, все продолжает функционировать", — сказал эксперт.
Политолог отметил, что ситуацию в Крыму нельзя сравнить, например, с калифорнийским блэкаутом десятилетней давности, когда "действительно систему восстанавливали с очагов вокруг источников генерации".
"Поэтому в Крыму не блэкаут, а есть серьезные проблемы, причин чему много. Вычленю несколько таких причин: внутриполитическая украинская борьба, лияние части "ястребиных" элит западных партнеров, борьба лидеров крымских татар за место под политическим солнцем", — отметил Бортник, добавив, что не исключено и влияние сирийской ситуации: "многие организации крымских татар функционируют при поддержке, в том числе, и турецких властей".
Крым и Турция: параллели
Своими действиями по блокаде Крыма Украина выпадает из мирового тренда — процесса попыток РФ и Запада найти точки соприкосновения, считает Олег Волошин.
По его словам, была попытка найти какое-то внятное урегулирование в Донбассе, как минимум — остановить кровопролитие, но "мы, не решив проблему остановки войны, беремся за совершенно другой вопрос — с Крымом, который всем очевиден — от американских дипломатов до последнего эксперта, который хоть что-то понимает в политике: это вопрос десятилетий, очень длительных переговоров с РФ по поводу будущего полуострова".
Волошин провел параллель между действиями украинских и турецких властей.
"(Президент Турции — Ред.) Эрдоган ради своих узких, внутриполитических интересов, желания продемонстрировать силу в регионе, предпринял действия, которые жестко идут в разрез с приоритетами ключевых игроков на ближнем Востоке и в отношении Сирии", — сказал эксперт (речь — о сбитом российском самолете — Ред.).
По его словам, подобное поведение выпадает из повестки ключевых задач, которые стоят перед мировым сообществом на ближнем Востоке.
"А ключевые задачи — остановить варваров из ИГИЛ, из "Исламского государства", остановить расползания чумы радикального исламизма, который является врагом всех носителей цивилизационных ценностей, которые корнями уходят в эпоху Просвещения, гуманизм. Все то, что нам кажется нормальным, естественным — вся эта система координат полностью отвергается исламистами. Пока мы сами себе честно не скажем, что проблема в радикальном исламе — мы не сможем найти решение этой проблемы. Это не просто террористическая организация, это не Катар, не Саудовская Аравия или еще какое-то государство — как у нас принято строить конспирологические теории. Да, их (ИГИЛ) спонсируют, поддерживают, но проблема — в радикальном исламе. У меня такое мнение", — отметил Волошин.
С этим не согласился политолог Искандер Хисамов, напомнивший, что дело не только в радикальном исламе — терроризм был и в Европе, взрывали аэропорты, сотни людей погибли, в российской истории был период индивидуального террора, "и люди и тогда, в ХIХ веке, были готовы к смерти за идею, известный Нечаев формулировал это".
"Дело пахнет мировой войной"
Конфликтная ситуация между Турцией и РФ проясняет вопрос, откуда взялось "Исламское государство", отметил Искандер Хисамов.
"Выявились серьезные вещи, которые, например, объясняют, что Турция, на самом деле, один из авторов проекта ИГИЛ. (…) Они (власти Турции — Ред.) не пособники, они родители, руководители террористов", — заявил Хисамов.
Он добавил, что можно говорить и о других государствах — Катар, Саудовская Аравия — в проявлении роли которых в некоторых событиях (включая теракт 11 сентября) до сих пор основные игроки не были заинтересованы. Теперь, возможно, заинтересованность появится.
"У меня есть очень тягостное ощущение… Я не радуюсь этому. Потому что дело серьезно пахнет мировой войной", — сказал политолог.
Он отметил, что не получится силами авиации 65 стран "вбомбить террористов в скалы — нет, все будет сложнее".
"Сейчас все идет по плану ИГИЛ и его спонсоров. Конфликт начинает принимать другие направления, появляются другие цели. Вот Турция, вот Россия. Что будет дальше? Кто станет на той стороне, кто на этой? Не потеряем ли мы изначальную цель — ИГИЛ? Конфликт будет расползаться", — сказал Хисамов.
Эксперт подчеркнул, что в складывающейся ситуации "у Украины есть все шансы стать первой "поляной", если не считать самого Ближнего Востока, этого мирового противостояния".
"Для Украины риск очень большой", — сказал Хисамов, посоветовав украинским политологам и журналистам "трижды подумать, прежде чем радоваться тому, что происходит между Турцией и Россией".
Интересы Турции и России пересеклись
Политолог Руслан Бортник отметил: вся история со сбитым российским самолетом — "это попытка срыва возможной широкой коалиции против ИГИЛ".
"У Турции есть свои интересы в регионе, а Россия последовательно Турцию как бы "оттирала"… Это началось еще в ситуации с Крымом. Неизвестно, чем бы еще закончилась история с Крымом, если бы прошло еще 10-15 лет, турецкое влияние в Крыму постоянно усиливалось.
Фактически, Россия отобрала у Турции победу в Сирии, победу в том виде (в каком ее видели в Турции — Ред.). Сегодня РФ создает очень серьезные проблемы в торговле контрабандной, другими ресурсами, которые "добываются" на территории Сирии.
С созданием широкой коалиции проблемы Турции увеличатся, поэтому показательно была совершена умышленная попытка срыва возможности такой широкой коалиции", — сказал Бортник.
По словам эксперта, "ожидалось, что Россия отреагирует более агрессивно, более резко, и эта реакция не позволит договориться о создании широкой коалиции".
Однако, отметил Бортник, пока этот план не удался: "похоже, политики остались политиками и рационально рассчитывают ситуацию".
Взаимопонимания между США и Россией нет
В то же время, по словам политолога, "скорее всего, на этой неделе не удалось создать широкую коалицию — по итогам визитов (президента Франции Франсуа — Ред.) Олланда и в Вашингтон, и в Москву, мы видим, что стороны остались при своих интересах".
"Несмотря на то, что заявления о необходимости создания широкой коалиции прозвучали и в Москве, и в Вашингтоне, все же США настаивают на своей коалиции, в которой 65 государств. Поскольку Париж достаточно зависим от Вашингтона, получается, что он "бултыхается" между этими двумя коалициями — российско-иранско-сирийской и проамериканской — пытаясь, по большому счету, минимизировать те электоральные потери, которые понесла французская власть из-за своей неэффективной ближневосточной политики и в результате парижских терактов", — отметил Бортник.
Эксперт также напомнил о том, что США на этой неделе продлили некоторые сирийские санкции (в отношении Кирсана Илюмжинова и еще ряда персон). И сделал вывод: "Говорить о каком-то взаимопонимании между США и Россией в отношении сирийского кризиса сегодня, скорее всего, не приходится, более того, отмечаются какие-то элементы дальнейшей эскалации".
Власть утратила здравый смысл?
Искандер Хисамов сообщил, что арестован журналист-правозащитник Дмитрий Василец, работавший на 17 канал.
"Дмитрия Васильца арестовали, провели у него обыск. Он на 17 канал работал. Он правозащитный проект "Медиалюстрация" проводил. Милый, молодой мальчик, романтик. Интеллигентный человек. Ему вменяется (…), что он какую-то техническую базу (предоставлял — Ред.) — сервер, что-ли, для какого-то сайта Новороссии… Никогда не видел его. Я хотел бы, чтобы журналисты думали над этими вещами и реагировали", — сказал политолог.
По его словам, "украинская власть давно захлопнула всяческую свободу слова".
"Хотя, когда я это говорю, я сам себя ловлю на мысли, что нет: мы смотрим поток сообщений, в интернете, в газетах даже. Там идет страшная критика того же президента Порошенко: обвиняют и в коррупции, и в чем-то еще. Артисты выступают, пародируют его. Все позволяется, кроме намека на то, что человек может быть обвинен в чем-то пророссийском", — отметил Хисамов.
По его словам, "украинская политическая элита считает возможным и постоянно возгоняет эту вещь, что во всех бедах Украины виноват Путин, проект Новороссия — это универсальное объяснение, как дьявол был объяснением всего плохого в магическом сознании".
Но это не позволяет трезво взглянуть на обстановку в стране, найти решение вопроса Донбасса или, например, взаимоотношений с Крымом, констатировал эксперт.
"Я уже много раз приводил пример разумных взаимоотношений в приконфликтной зоне — Китай-Тайвань. Китай никогда не признает Тайвань, но, при этом, не препятствует своим людям, бизнесменам, налаживать отношения, инвестировать — богатеть. Не портят им жизнь. Поскольку политики не решили каких-то вопросов наверху, а отдуваться за это должно население. И товарооборот Китая и Тайваня в прошлом году был 250 млрд долларов — все там замечательно", — сказал Хисамов.
И добавил: "Подобный здравый подход в Украине даже не рассматривается".
Раскол в президентской фракции
Говоря о наметившемся расколе в парламентской фракции "Блока Петра Порошенко", Руслан Бортник отметил, что идет несколько процессов, среди которых и не очень заметные, но заслуживающие внимания — например, ожидаемое скоро возвращение в Украину олигарха Дмитрия Фирташа.
В целом же, по словам эксперта, сейчас "вся украинская политическая элита находится в стадии борьбы за следующий расклад сил в правительстве, за следующий баланс в коалиции".
"Эта борьба не прошла и мимо фракции БПП, в которой, фактически, произошел внутренний раскол, условно говоря, на группу президента — это Кононенко, Березенко и иже с ними — и на группу активистов и тех людей, которые раньше прошли по квоте партии "УДАР" — Чумак и все остальные", — обрисовал Бортник ситуацию.
Он добавил, что сегодня конфликт стал публичным, а это говорит о том, что стороны достаточно длительное время не могли решить его и "переступили грань внутриполитического, внутрифракционного диалога, и теперь будут бороться публично за свое место под солнцем", — сказал Бортник.
"Блок Петра Порошенко" на грани развала
За что бороться? По мнению политолога, целью борьбы является, скорее всего, новое представительство в правительстве, должности, а также управление коалицией.
Бортник отметил, что в основе конфликта лежат, в том числе, и личные взаимоотношения: "например, между тем же Кононенко и Чумаком: говорят, что Кононенко не пустил Чумака на должность директора Антикоррупционного бюро".
"Сегодня фракция БПП — это такая сегментированная структура, семь-восемь больших групп влияния, где-то 20 человек, которые вообще не голосуют в унисон с этой партией при любых голосованиях. Мне кажется, что фракция БПП подошла к рубежу своего развала, к рубежу своей возможной трансформации", — констатировал Бортник, напомнив, что "в свое время через это прошли и "Наша Украина", и НДП, и многие другие проекты, которые создавались по принципу "колхозного двора".
Политолог предположил, что тенденция подойдет к своему завершению ближе к лету, когда "рейтинги президента просядут еще больше, и управляемость фракцией понизится". Вот тогда можно ожидать трансформацию фракции БПП: "скорее всего, расчленение ее на несколько депутатских групп, на несколько групп влияния".
Яценюка решили уволить
Бортник сообщил, что, по его информации, элиты уже приняли решение уволить премьера Арсения Яценюка, однако пока не пришли к общему мнению относительно его преемника.
"Элиты приняли решение его (Яценюка — Ред.) увольнять, но его увольнение тормозит другой вопрос, нерешенный — о его наследнике. Элиты не могут договориться, кто займет место Яценюка, это и позволяет ему пока удерживаться на своей должности", — сказал Бортник.
По его словам, своих кандидатов на должность главы правительства пытаются продвинуть несколько групп влияния.
"Это, безусловно, президент, у которого есть и Гройсман, и Кононенко, и другие люди, которые могли бы претендовать на должность. Это наши западные партнеры, которые не прочь там видеть Яресько и, в меньшей мере, Саакашвили. И это, условно говоря, такой себе пул "Батькивщины" и группы "Приват", которые показали хорошие результаты на местных выборах и будут претендовать на возможность выдвижения своих кандидатур на эту должность, на возможность замещения места "Народного фронта", — пояснил политолог.
По его мнению, нынешнее правительство, в результате, сможет просуществовать еще несколько месяцев, но "до лета в нынешнем виде не доживет".
