Андрей Лубенский, РИА Новости Украина
Если следовать инструкции Института национальной памяти, рассматривать период освобождения Украины как период советской оккупации, поляки получат абсолютно легальный политический инструмент для того, чтобы требовать реституции, возвращения своих объектов на Западной Украине.
Об этом и о многом другом говорили участники традиционного пятничного заседания клуба политологов в редакции РИА Новости Украина.
"БПП" проиграл, Порошенко выиграл
Местные выборы следует рассматривать как элемент более масштабного плана по переформатированию всей политической карты Украины. Такое мнение выразил политолог, руководитель аналитического Центра "Третий сектор" Андрей Золотарев.
Он отметил, что, по его мнению, сейчас "нет явных победителей и явных проигравших".
"Единственное, что могу резюмировать — это безусловное укрепление вертикали президентской власти. Возможно, "БПП" и проиграл, но Порошенко тут точно выиграл. И сама эта кампания станет элементом более масштабного плана по переформатированию всей политической карты страны. Мы видим: впредь ни у одной политической силы нет монополии, и теперь политическая карта напоминает лоскутное одеяло", — сказал эксперт.
По словам Золотарева, для Верховной Рады эти процессы означают скорые перевыборы.
"Очевидно, что в 2016 году состоятся досрочные выборы в Верховную Раду, несмотря на желание или нежелание депутатов. Объективная логика событий будет к этому толкать. И тогда на политическую арену выйдет целый ряд новых проектов, которые обкатывлись в ходе этой кампании местных выборов. Тогда мы увидим много интересного и интригующего", — спрогнозировал политолог.
"Где деньги, Карл?"
Истерика, которая отмечалась со стороны команды губернатора Одесской области Михаила Саакашвили, может преследовать несколько целей, сказал директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник.
"Первая цель — это попытка шантажа нового руководства города на разных уровнях, оказание на него политического, общественного давления", — сказал эксперт, добавив, что в ответ команда губернатора, возможно, рассчитывает на получение контроля над определенными сферами жизни Одессы.
Политолог отметил, что "это также может быть стартом новой политической кампании" — ведь вероятны внеочередные парламентские выборы, и скандал можно будет превратить в "стартовую площадку".
Наконец, проигрыш ставленника Саакашвили — это удар и по ресурсам (ведь на кампанию затрачены значительные средства — "где деньги, Карл"?), и по имиджу "команды реформаторов".
"Одесский излом может негативно отразиться на перспективах команды Саакашвили. Поэтому необходимость переигрывания этого политического поражения, необходимость аргументировать, куда же потрачены деньги и ресурсы — это едва ли не основная причина такой резкой и бурной реакции команды Саакашвили на полученные результаты по Одессе. Тем более, что разрыв такой, что любой разговор о фальсификациях — это, как минимум, признание (командой Саакашвили — Ред.) своей некомпетентности", — отметил политолог.
"Истерика Саакашвили не спасет ситуацию"
Политический эксперт Михаил Павлив начал с оценок политической ситуации в Одессе.
"Никакая истерика Михаила Николозовича не спасет ситуацию. Больше того, решения суда, одного, второго. Я уверен, что вынужденное заявление Михаила Саакашвили о том, что никакие Майданы в Одессе сейчас не ко времени, говорит только о том, что с Банковой поступила четкая и ясная команда — закончить любые инсинуации относительно победы Труханова в Одессе", — сказал Павлив.
По его словам, "другой вопрос, что нас ждет теперь в Одессе "нескончаемый второй тур, будет настоящая война между губернатором и мэром". Война губернатора с мэром, по мнению эксперта, закончится только с уходом Михаила Саакашвили.
Про Сашу Боровика (кандитата в мэры Одессы от "БПП", советника и соратника Саакашвили — Ред.) очень скоро все забудут.
"Сейчас, конечно, его (Саакашвили — Ред.) премьерские амбиции изрядно поела моль, они очень быстро разрушается ввиду полной неспособности его заниматься не популизмом, а реальной деятельностью и реальным администрированием в Одессе. Располагая более чем внушительным административным инструментарием и правоохранительными органами, по большому счету, он (Саакашвили — Ред.) уже капитулировал перед Одессой. Его уход с губернаторского поста — только вопрос времени", — резюмировал Павлив.
Днепропетровск: все впереди
Что касается Днепропетровска, то, по словам Бортника, там противники Александра Вилкула (который пока лидирует по результатам первого тура выборов мэра) сконцентрируют все возможные силы и ресурсы, чтобы провести во втором туре своего кандидата: и "победителю первого тура будет достаточно сложно противостоять такому давлению".
Андрей Золотарев, в свою очередь, заявил о том, что "в Днепропетровске будет самый горячий второй тур". Результат непредсказуем: социология показывает перевес Александра Вилкула, однако его противники "прибегли к скупке голосов, скупка шла по клиентской базе одного самого приватного банка страны".
Таким образом, по утверждению эксперта, в Днепропетровске и в Кривом Роге было скуплено около 30 тысяч голосов. По его словам, в целях сохранения секретности реализовывал план некий "внешний бэк-офис".
"Вопрос в том, дадут ли через этот приватный банк реализовать и во втором туре схему скупки голосов? Если такую возможность предоставят, то шансы (кандидатов Вилкула и Филатова — Ред.) — 50 на 50", — сказал Золотарев.
Коломойский и Филатов пойдут до конца?
Главный вопрос во время второго тура выборов в Днепропетровске — сможет ли Банковая удержать ситуацию под контролем, считает Михаил Павлив.
"У меня есть некоторое предположение. Резко сменившийся информационный фон, зазвучавшие официальные лица от "Солидарности", "Батькивщины", "Самопомичи" в адрес Филатова говорят об одном: возможно, негласно командой Коломойского была заявлена готовность идти до конца, отстаивая победу, или возможную победу, Филатова во втором туре, или не признавая победу Вилкула. Потому что социология и сам ход избирательной кампании говорят в пользу того, что у Вилкула будет определенный перевес", — сообщил эксперт.
Он добавил, что вопросы нужно адресовать к Администрации президента — как будет "выруливаться" ситуация в Днепропетровске.
"И закрыть глаза, "сделать лицо кирпичом" у власти, как в Мариуполе, — не получится. И в Мариуполе, и в Красноармейске, и в Днепропетровске выборы состоятся 15 числа. И если в Красноармейске и Мариуполе я полагаю, результат более чем очевиден, то в Днепропетровске есть огромные риски для страны в целом. Потому что возможен политический взрыв, дестабилизирующий общую картину. И я очень надеюсь, что Банковая сможет выступить арбитром в этом противостоянии и не допустить гражданского противостояния в Днепропетровске", — резюмировал Павлив.
Руслан Бортник напомнил также о ситуации в Кировограде, где горожане проголосовали за дореволюционнон название города Елисаветград, а "после референдума местные депутаты вообще решили отказаться от любых форм демократии и сказали — пусть Верховная Рада решает", переслав туда все семь предложенных вариантов названия города.
Атака на Шокина
Требование посла ЕС в Украине Яна Томбинского заменить "четверку Шокина" в антикоррупционной прокуратуре — это вмешательство во внутриполитические вопросы Украины, считает Андрей Золотарев.
Напомним, 22 сентября глава ГПУ Виктор Шокин создал Специализированную антикоррупционную прокуратуру, которая должна осуществлять надзор за соблюдением законов при проведении досудебного расследования, осуществляемого НАБУ. В октябре Генпрокуратура объявила о начале конкурса по отбору кандидатов на должности в антикоррупционной прокуратуре, в том числе антикоррупционного прокурора. Для этого создали конкурсную комиссию, в которую вошли четыре представителя ГПУ.
МИД Украины обратился к ГПУ с просьбой заменить людей в комиссии на тех, кто не работают прокурорами и не имеют отношения к госслужбе, так как это является требованием ЕС. Однако Шокин отказался выполнить требование.
"Собственно, для меня удивительна сама формулировка — требование посла ЕС в Украине господина Томбинского, который ставит вопрос МИДу заменить четверку Шокина, "одиозных прокуроров". Какими бы они ни были одиозными, при всех вопросах к ним — это внутриполитический вопрос самой Украины. То есть, они могут в рамках европейской политической традиции высказывать обеспокоенность проблемами реформирования прокуратуры, но не больше. Переходить на конкретику и указывать, что и как делать в отношении генерального прокурора и команды, с которой он работает — это перебор, который в очередной раз указывает на то, что суверенитет и независимость Украины в современных условиях — это достаточно абстрактное и эфемерное понятие", — заявил Золотарев.
Он также прокомментировал высказываемые в СМИ мнения, что из-за конфликта Шокина и МИД Украине могут отказать в получении безвизового режима с ЕС.
"Даже если бы все было хорошо, Украина бы при любом раскладе безвизовый режим не получила. А с этим делом появляется формальная зацепка, появляется повод для риторики, дескать, из-за вопроса прокуратуры вопрос безвизового режима не прошел. Однако тут ключевыми являются другие факторы, и большинство европейских экспертов сходятся во мнении, что Украина бы в 2016 году безвизовый режим не получила", — сказал политолог.
"Порошенко будет бороться за Шокина до последнего"
В свою очередь, Руслан Бортник отметил, что все обвинения в адрес генпрокурора Шокина — это признаки "попытки смещения его с должности и назначения туда другой фигуры, например, Сакварелидзе".
"Шокин является одним из ключевых столпов в системе власти, на вершине которой находится Петр Порошенко, поэтому смещение (Шокина — Ред.) приведет к значительному ослаблению позиций президента", — сказал эксперт, пояснив: "ослабление будет не только политическое, но и, прежде всего, экономическое".
"Генеральная прокуратура играет сегодня очень важную роль именно в распределении экономических ресурсов в Украине, президент это чудесно понимает, и он будет до последнего бороться за Шокина", — сказал Бортник.
"Информационная атака на Шокина со стороны агентов влияния, связанных, скажем так, с нашими заокеанскими партнерами… Я склонен полагать, что это беспокоящая атака на президента Порошенко", — отметил Михаил Павлив.
"Не секрет, что и в ЕС, и в США более чем недовольны ходом реформирования и общего политического процесса в Украине. Совершенно очевидно, что по непубличным каналам это недовольство заявляется. И совершенно очевидно, что вот эти тревожащие нападки — суть претензий там довольно поверхностна, но если смотреть, из каких источников эти нападки идут, то оставаться безучастным со стороны президента было бы большой ошибкой", — сообщил политэксперт, добавив, что "вариантов решения этой проблемы у Порошенко совсем немного".
Павлив подчеркнул, что, судя по всему, Порошенко не готов отказаться от Шокина, однако "проблема в том, что отдельные группы влияния в окружении президента готовы ввязаться в эту драку с помощью внешних игроков, дабы просто ослабить прокурорскую группу".
Польские правые и "забытая война"
Приход правых к власти в Польше и попытки украинских властей переформатировать историческую память украинцев — темы, которые стоит рассматривать во взаимосвязи, считает Руслан Бортник, ведь такое переформатирование на руку тем польским политикам, кто говорит о реституции или вовсе намерен "вернуть Львов".
"В Польше к власти пришли политики, которые рассматривают Украину как зону своей экспансии. Западную Украину польские правые воспринимают как свою исконную территорию, где в значительной мере формировалась польская культура, польская нация. Эти правые, на фоне той русофобской истерики, которая процветает сегодня в некоторых политических кругах Западной Европы и США, которую многие воспринимают в Украине, эти правые получили усиление своего влияния на польскую политику, они выдвигают разного рода претензии к Украине — вот вопрос реституции возник, который, кстати, вполне реальный. И когда возникает вопрос нашего с вами отношения к войне, к освобождению Украины, то получается так: если мы будем следовать инструкции Института национальной памяти, рассматривать период освобождения как период советской оккупации, как смену немецкой оккупации на советскую, безусловно, поляки получат абсолютно легальный политический инструмент для того, чтобы требовать реституции, возвращения своих объектов на Западной Украине. Мы сами открываем им дорогу, создаем все возможности. Мы сами попадаем в такую геополитическую ловушку", — констатировал Бортник.
"Театр абсурда и сюрреализма"
Михаил Павлив отметил, что "эти настроения в Польше искусственно разогреваются извне". По его словам, "такая злая Польша выгодна внешним игрокам — но не Евросоюзу".
Что касается внутриукраинских войн вокруг истории, то, по мнению Павлива, "во многом нынешняя национальная политика в вопросах исторической памяти — это театр абсурда и сюрреализма".
"У нас на сегодняшний день столкнулись сразу несколько политических мифов: западноукраинский миф, взращенный на абсолютно органичном почвенном базисе на Галичине, как раз в период конец 19-го века, предвоенные годы — "польского владычества". У нас есть все еще действующий политический миф советской Украины, который во многом перекочевал, будучи подкорректированным, в нашу украинскую действительность — это "шароварщина" в ее худшем смысле. И современный политический миф, который является неким синтезом одного и второго. А вот чисто украинского, надднепрянского политического мифа до сих пор не было рождено. И вот в этой связи воспринимается это празднование как театр абсурда. С одной стороны, у нас — вал декоммунизации, идет дегуманизация всего, что связано с этой тематикой. С другой стороны, в угоду социологии власть артикулирует части советского политического мифа", — сообщил политолог, добавив, что это "технологическая разборка происходящего".
Эксперт сказал, что от прошедшего праздника — годовщины освобождения Украины — складывается двоякое впечатление.
"Эта война и все, что с ней связано, предвоенный и послевоенный период — это как раз то, вокруг чего во многом сейчас строится экспансионистский украинский политический миф. Я не думаю, что эта война в Украине забыта, более того, интерес к ней будет подогреваться еще очень-очень долго — по разным причинам", — отметил Павлив, сообщив, что сам факт такого праздника он воспринимает как положительный.
"Конечно, это большое событие, сколько Украина потеряла людей в этой войне и как дорого это освобождение далось — это отдельный большой разговор", — сказал эксперт.
Воюя с прошлым, теряем будущее
Андрей Золотарев, говоря о попытках властей изменить отношение к прошлому, напомнил: укаждого украинца есть свои герои.
"Сегодня попытка переформатировать, переписать историю Второй мировой войны, выбросить само понятие Великой отечественной — это очень больной вопрос, который не потенциально несет украинцем ничего, кроме раздрая, очередных конфликтов. При всем критическом отношении к сталинскому режиму, при нем были воспитаны целые поколения, для которых это понятие (Великая Отечественная война — Ред.) впитано с молоком матери", — сказал эксперт.
Он отметил, что "в очередной раз затевая войну с прошлым, мы рискуем потерять будущее".
