Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили, назначенный председателем Одесской областной государственной администрации, за неполных два месяца своего губернаторства успел прославиться громкими антикоррупционными заявлениями и кадровыми чистками в ОГА.
При этом, фактически с подачи одесского губернатора был отстранен от исполнения своих обязанностей глава Госавиаслужбы.
В то же время, экс-замглавы МВД Грузии Эка Згуладзе, занимающая должность первого заместителя министра внутренних дел Украины, реализовала проект по запуску в Киеве новой полицейской патрульной службы.
Об опыте Грузии в борьбе с коррупцией и реализации реформ в эфире радиостанции Голос Столицы рассказал экс-министр экономического развития и экс-руководитель АП Грузии Георгий Арвеладзе.
Как бы вы оценили работу грузинских специалистов в Украине?
– Я с гордостью смотрю на то, что делают мои друзья. Для меня это абсолютное дежавю. Только сейчас Украина по-настоящему знакомится с Михаилом Саакашвили, и мои украинские друзья говорят: вот сейчас мы понимаем, почему у вас получилось.
Я работал с Михаилом, и это неподкупный, прямой, честный человек, он говорит правду. Для него в политике существует единственный определитель силы и успеха – это общественная поддержка.
Он не играет по правилам олигархов, для него неважно, кто какой канал финансирует. Он не живет категориями, по которым жила украинская политическая элита. На протяжении десятилетий политические вопросы решались не путем народного выбора, а путем договоров в кабинетах с олигархами.
Говорят, что полностью искоренить коррупцию невозможно. Какой-то минимум коррупции остался в Грузии?
– Мы на самом деле искоренили коррупцию. Коррупция – это как раковая опухоль. Есть злокачественные, есть доброкачественные опухоли. Доброкачественные – это взятки на среднем или нижнем бюрократическом уровне, и эту опухоль можно вырезать.
Злокачественная – это коррупция на уровне правительства. И если верхушка берет деньги, то распространяются метастазы по всей системе, и нужно проводить химиотерапию.
При этом единственно правильный метод улучшать систему – не реформировать ее, а демонтировать и строить с чистого листа. Только это помогает.
Посмотрите на патрульную полицию. Это не ГАИ, которую реформировали. Взяли и с нуля построили абсолютно новую структуру, новую идеологию и миссию. Новые люди, новые машины, новая энергия. Самое главное – молодежь, это люди, у которых есть принципы.
У вас очень много людей с сильными гражданскими и государственными принципами. Статус госслужащего или полицейского не изменит их мораль. Просто нужно полностью демонтировать старую систему, нужно строить абсолютно новую. Этим и занимается сейчас Михаил Саакашвили, этим занимается Давид Сакварелидзе внутри прокуратуры, Эка Згуладзе.
Чего больше в работе украинской полиции – грузинского или международного опыта?
– Стандарты у полиции международные, а опыт построения структуры за три месяца – грузинский.
Какие должны быть созданы условия для эффективных реформ?
– Единственный рецепт успеха – это упрощение процедур, уменьшение государственного влияния в экономике, в бизнесе. Это также уменьшение доли государственного имущества, потому что государство является, по сути, самым плохим менеджером.
При этом если ты максимально заинтересован привлекать частные интересы, то это необходимо делать правильно, чтобы проходила приватизация, а не "прихватизация".
Если правильно привлекаются частные интересы, если создаются благоприятные условия для развития бизнеса, предпринимателя и торговца, который на улице что-то продает, если адекватны налоги, а не такие, как сейчас, то экономика начинает развиваться. Это рецепт логики, это не рецепт Грузии.
Что, по вашему, будет с Одесской областью под руководством Саакашвили?
– Давайте назовем это экспериментом: сделаем в Одессе все, как надо, и будем распространять этот эксперимент на всю Украину. Это единственно правильный путь.
Естественно, Саакашвили будет делать все для того, чтобы превратить Одессу в привлекательный для инвесторов регион. И первый поток инвесторов, которые уже сейчас бегут в Одессу, это, как ни странно, грузинские бизнесмены, или те бизнесмены, которые делали бизнес в Грузии.
Глядя на Саакашвили, они точно знают, что он все сделает, как надо.
Ранее сообщалось, что губернатор Одесской области Михаил Саакашвили анонсировал рассмотрение Верховной Радой двух антикоррупционных законов.
Читайте также: Коррупционные нити от судьи Чернушенко ведут наверх и в политику
Ранее президент Петр Порошенко признал, что коррупцию в стране пока победить не удалось, и попросил помощи у общества. По его словам, необходимо принять закон, который "усиливает защиту следствия, где предусмотрено соглашение со следствием". При этом он добавил, что каждый пятый украинец считает взятки нормой.
