РИА Новости Украина — радиостанция "Голос Столицы"
В Минске 29 ноября пройдет встреча министров иностранных дел "нормандской четверки". Накануне глава украинского МИД Павел Климкин заявил, что Украина представит в Минске свой вариант "дорожной карты" урегулирования ситуации на Донбассе. Также особое внимание будет уделяться вопросу освобождения пленных и допуску к ним представителей международных организаций.
Накануне представитель Министерства иностранных дел Германии Мартин Шефер заявил, что решение о введении вооруженной полицейской миссии ОБСЕ на Донбассе может быть принято в начале декабря. По словам дипломата, это может произойти на встрече глав министерств иностранных дел ОБСЕ в Гамбурге 8-9 декабря.
Смогут ли представители "нормандской четверки" прийти к консенсусу относительно "дорожной карты", прокомментировал в эфире радиостанции Голос Столицы политолог-международник, эксперт Украинского института анализа и менеджмента политики Владимир Воля.
Какие у вас ожидания от встречи глав МИД "нормандской четверки" в Минске?
— Они уже должны были привезти "дорожную карту", хотя бы частично согласованную. А то, с чем они едут, это показать собственный провал. И если на данный момент Россия продолжает находиться под санкциями, то отсутствие прогресса выглядит так, что если с нашей стороны нет никаких подвижек, уступок, о которых говорили западные партнеры, то это выглядит как затягивание и выжидание, ничего не делание. Я думаю, что не стоит ожидать каких-то супер-результатов, прорывов, будет еще дано время до конца декабря. Если в конце декабря не будет "дорожной карты" согласованной, то, в общем-то, каждый останется при своем.
Что думаете именно об украинской "дорожной карте"? Россия поддержит ее?
— Не поддержит. И министр иностранных дел Украины Климкин сказал, что не поддерживает Россия те предложения, которые хочет провести Украина. И Лавров, министр иностранных дел России, сказал тоже, что есть расхождения, нет общей какой-то позиции. Поэтому не стоит ожидать чуда. Кроме того, нужно понимать, что выглядит все так, что вот это выжидание реализуется через появление или актуализацию новых пунктов, новых акцентов, новых условий. В частности, с нашей стороны. Допустим, вариант демилитаризации, то есть отвода сил по линии на сентябрь 2014-го года, это когда Дебальцево еще сепаратисты не контролировали. Понятно, что невыполнимый пункт ни при каких обстоятельствах. Это все равно что Медведчука исключить из этого процесса, и заморозить весь минский процесс. Точно так же Дебальцево. Кроме того, появились новые акценты в связи с тем, что, как говорит Ирина Геращенко, сначала безопасность, гуманитарные вопросы, а потом уже политические.
Читайте также: Встреча в Берлине: у каждого участника "нормандского формата" своя победа
Второй президент Украины, представитель в трехсторонней контактной группе Леонид Кучма заявил, что решение о введении полицейской миссии ОБСЕ на Донбассе вряд ли будет проголосовано. Ваше мнение, ОБСЕ примет такое решение?
— Я читал комментарии Шеффера, и он неоднозначно там выглядит. На самом деле, как мне показалось, у него нет оптимизма по поводу того, что будет полицейская миссия. Поскольку это прецедент. Впервые ОБСЕ должно будет пойти на создание вооруженной миссии. И он сказал: все может быть, будет заседание, может, и проголосуют. На самом деле, не будет никакой вооруженной полицейской миссии. Нужно понимать, что политика даже отношения Украины с западными партнерами — это вопрос взаимного слушания, слышания. Скорее всего, наша сторона игнорирует те пожелания, которые высказывают и Германия, и Франция, и США. Поэтому после провала с "дорожной картой", вряд ли стоит ожидать, что каким-то образом в позитивном направлении сдвинется и вопрос с вооруженной полицейской миссией. Дело не только в России. Понятно, что Россия не проголосует за такую миссию, но я полагаю, что и консультации, в общем-то, еще не начинались, и против такой миссии после провала с "дорожной картой" проголосуют не только Россия, Германия — не знаю, Франция, Италия и ряд европейских государств, которые все более критично относятся к нашей стране. В том числе вот мы видим по безвизу. По безвизу, оказывается, механизм снова откладывается на январь, это в первом чтении. То есть политические моменты скрываются за этим утверждением безвиза. И тут понятно, что настроения в Европе, не только среди каких-то отдельных политических групп, но и в целом среди избирателей Европейских государств изменяются не в пользу Украины. И выжидание в данном случае играет против нашей страны.
Леонид Кучма также недавно заявил, что без участия США переговоры по Донбассу вряд ли будут иметь позитивный результат. Есть ли предпосылки, что США присоединятся к переговорному процессу?
— Я полагаю, что Леонид Кучма сделал такое на самом деле не однозначное, а многозначное заявление. Что значит, без участия США? Штаты и так принимают участие в урегулировании кризиса на Донбассе в формате четыре плюс один. То есть они параллельно с "нормандской четверкой", с каждым из участников нормандской четверки проводят консультации и очень плотные. Не меньшей интенсивности, чем в рамках "нормандского формата". И их этот формат устраивал. Вот после инаугурации Дональда Трампа не стоит ожидать, что в форматах что-то изменится. Скорее всего, Леонид Кучма, конечно же, намекал, что США смогут оказать какое-то большее давление на Россию, но я допускаю, что он говорил более в общем смысле, что может оказать давление и на украинское руководство, не только на Россию. Поэтому от включения США в "нормандский формат" ничего не изменится. А вот какой будет позиция США при новом президенте, будет ли более жесткой или более мягкой для России и для Украины, этот вопрос пока не однозначен.
"Нормандский формат" в составе глав Германии, Франции, Украины и России себя исчерпал и больше не срабатывает, в эфире Голоса Столицы заявил политолог Руслан Бортник.
Также политолог-международник Антон Кучухидзе сказал в эфире радиостанции, что руководству Украины не удастся избежать принятия закона о проведении выборов на Донбассе.
