РИА Новости Украина — радиостанция "Голос Столицы"
В России состоялся съезд политиков-беглецов из бывшей команды экс-президента Виктора Януковича. Руководил собранием экс-премьер-министр Николай Азаров. В частности, "делегаты" признали вхождение Крыма в состав России, а также предложили переформатировать государственное устройство Украины в конфедерацию.
Смотрите также: Фотоитоги 28 ноября: допрос Януковича, траур по Кастро, крушение вертолета в Крыму
"Мы обязательно вернемся в страну и будем строить новую Украину, потому что мы знаем, как это сделать, и уже не раз это делали", — заявил Азаров.
Возможно ли возвращение политических беглецов в Украину, прокомментировал в эфире радиостанции Голос Столицы политолог Алексей Якубин.
С чем связана самоуверенность бывших украинских политиков, которые обещают вернуться в Украину?
— То, что ми видим некую активизацию политиков в экзиле, свидетельствует о том, что есть понимание, что без этих информационных поводов не только в Украине, в первую очередь, в Европе, дело многих политиков сейчас находится в европейских судах, например, по правам человека и прочее. То есть, эти заявления, которые мы видим, они, мне кажется, даже рассчитаны не так на Украину, как для некой внешней публики, имеется в виду европейской публики, то есть лишний раз напомнить о себе и напомнить о том, в Украине пытаются провести допрос с Виктором Януковичем, а это не происходит, его срывают разные представители разных организаций и т.д.
То есть показать, что все ключевые дела по нашим политикам в экзиле, что в них есть политический компонент, и потому вопрос персональных санкций и их попытка оспорить, в общем-то, возникают некие возможности. Потому я, скорее, связываю вот с этой линией. То есть это попытка для западных стран подчеркнуть, что эти ключевые дела политиков прошлого имеют большую политическую компоненту, и там очень мало нейтрального правосудия.
В таком контексте, каким будет ответ украинской власти?
— Мы знаем, что сейчас в ГПУ есть некое торможение с ключевыми расследованиями. По большому счету, то, что мы видим, это процесс бурного политического обсуждения, но не непосредственно расследования. То есть даже если мы вспомним Виктора Януковича, вот его допрос, то Виктор Янукович там тоже выступал в роли свидетеля, а не в роли подозреваемого.
То есть, по большому счету, с ключевыми делами у нас есть некая остановка в расследованиях. Но мне кажется, что многие действующие представители власти тоже не очень заинтересованы в том, чтобы проводить такие расследования. То есть публично, конечно же, они говорят, что расследования будут проводится, что свыше миллиарда долларов на счетах "Ощадбанка", и что это можно будет вернуть в бюджет и т.д., но в реальности мы видим, что ключевые дела во многом находятся в достаточно замороженном состоянии, и сбор данных и свидетельств по ним идет достаточно сложно.
Дела находятся в замороженном состоянии, но, тем не менее, если есть какая-то попытка для тех же европейских политиков и чиновников показать политический характер существующих дел, наверное, со стороны украинских правоохранительных органов была бы логичной заинтересованность откреститься от подобного политического характера дел?
— Я согласен с тем, что объективно, действительно, было бы хорошо, если бы мы могли продемонстрировать такие результаты и такие доказательства. Но вопрос, на самом деле, опять-таки, а есть ли они? Мне кажется, что эта вся ситуация, которую мы в том числе увидели с допросом Януковича, она свидетельствует о том, что есть большие проблемы. Многие дела, которые уже длятся не один год, там действительно доказательная база настолько является валидной для того, чтобы ее прямо демонстрировать.
И это действительно возымело некий ожидаемый эффект. Вот потому, мне кажется, мы и наблюдаем такое своеобразное политическое шоу, связанное с тем, что вроде бы как у нас обещается громкое расследование, но при этом мы не видим этих громких расследований, а, скорее, видим, наоборот, какую-то попытку, если говорить о действиях, а не заявлениях, попытку затормозить такие вещи.
А в целом оживление политиков-беглецов может быть связано с намерением отдельных политических сил в Украине все-таки добиться процесса проведения перевыборов?
— Я думаю, что это имеет очень косвенное отношение к этому, потому что я не думаю, что в ближайшее время стоит ожидать возвращения Николая Азарова, Виктора Януковича в Украину. На самом деле, вероятность небольшая, что в ближайшие несколько лет они смогут вернуться в Украину. Скорее, они просто, видя информационные поводы, которые происходят в стране, и видя, что рейтинг власти падает, инициируют и проводят такие мероприятия. Тем более, если взять Николая Азарова, то это же не первое мероприятие, которое он проводит, еще в 2015-м году он основал Комитет спасения Украины, который тоже делал достаточно резонансные заявления, но, в общем-то, это все и закончилось на этих заявлениях. Я думаю, что здесь тоже, скорее, схожая ситуация.
Учитывая, что представители предыдущей власти могут обладать достаточно неплохой информацией по поводу того, что происходило на Майдане, ждете ли вы, что они попытаются использовать эту свою информированность?
— Я думаю, что, есть такой нюанс, что насколько новую информацию мы можем услышать от наших политиков в экзиле. То есть, мне кажется, что ключевые вещи мы уже неоднократно слышали от Януковича, от Азарова.
Другое дело, что у них есть большой массив не публичной, спрятанной информации, но, что, скорее всего, эту информацию они вряд ли будут делать достоянием общественности. То есть она, скорее всего, будет использована, но в контексте неких персональных, личных переговоров, возможно, о будущем их собственности, которая у них есть в Украине, о будущем их активов. То есть публично вряд ли мы услышим какую-то новую информацию. Хотя мы слышали со стороны Януковича, что вроде бы они собрали несколько томов дел, которые они собираются подать. Но я не думаю, что там глобально есть какая-то новая информация, которой мы публично до этого не слышали ни разу после Майдана и на протяжении нескольких последующих лет.
То есть все-таки речь идет о некоем пакте ненападения?
— Да, это высокая вероятность, потому что мы, например, знаем, что происходит с делом Клюевых, их имуществом. То есть высокая вероятность того, что, действительно, есть такой своеобразный пакт, не оглашенный публично, пакт ненападения между прошлыми и нынешними политиками. В общем-то, они же все равно часть единого политического класса, и раньше вели совместные дела. Их намного больше связывает чем, на самом деле, разъединяет, если уже копаться во всей этой проблеме.
Напомним, политолог Александр Кочетков в эфире "ГС" заявил, что срыв допроса Виктора Януковича — скандальное шоу, целью которого было отвлечение внимания.
А директор Украинской политконсалтинговой группы Дмитрий Разумков заявил, что европейскому обществу тяжело объяснить, почему два десятка активистов могут сорвать допрос экс-президента.
