наверх
28.03.202418:47
Курсы валют НБУ
  • USD26.89+ 0.03
  • EUR31.83+ 0.14

Арбузов: за ошибки Украине приходится платить авторитаризмом

(обновлено: )66880
Бывший председатель Национального банка Украины Сергей Арбузов в эксклюзивном интервью РИА Новости прогнозирует ухудшение социально-политической обстановки в стране, усиление властной вертикали и предлагает пути выхода из экономического коллапса.

Захар Виноградов, РИА Новости Украина, Москва

Сергей Геннадьевич, примерно два месяца назад мы говорили о сроках возможного дефолта Украины. Вы тогда, кстати, один из не многих,  определили срок дефолта не на конец июля, а конец августа-начало сентября. Но  происходят изменения и в политике, и в экономике. Как вы считаете, что изменилось за эти несколько недель?

— Я считаю, что ситуация стала хуже. Дело в том, что требования Международного валютного фонда (МВФ), так называемые "маяки", которыми обозначается развитие экономики, социальных параметров для страны, а это – обязательные требования для получения очередных траншей — это все стандартный набор, который применяется не только к Украине, а и, например, к Греции. И, к сожалению, результат предсказуемый.

Ну, хотя бы потому, что отпущенный доллар, поднятые тарифы на ЖКХ привели к тому, что сегодня минимальная заработная плата в Украине стала меньше 50 долларов. И при этом мы говорим о ситуации, когда не закончены переговоры с Комитетов кредиторов. Если переговоры с Комитетом кредиторов пойдут в невыгодном для Украины ключе, а такой риск есть, то продолжится девальвация гривны. Соответственно, и минимальный прожиточный уровень будет тоже гораздо ниже сегодняшнего.

Второе, — госдолг. С 35 % по отношению к валовому внутреннему продукту (ВВП) он вырос до 67 %. Эти ухудшения ситуации в экономике связаны с выполнением требований международных организаций. И чем дальше ситуация развивается, тем больше Украина старается зацепиться за единственную возможность, за единственного кредитора — МВФ, потому что больше никто финансовую помощь не предлагает. А МВФ обеспечивает не интересы государства Украина, а интересы тех кредиторов, которым Украина должна возвращать ранее взятые кредиты. Поэтому условия МВФ всё жестче.

Например, сейчас пойдет принудительная приватизация госсобственности.

Ну, сама по себе приватизация – явление естественное для постсоветских стран. Ведь и ваш кабмин ей занимался.

— Да, это так. Но важно, при каких условиях проходит приватизация госсобственности. Проводить приватизацию сегодня, когда так сильно ослаблена национальная валюта, это значит распродать за бесценок  национальное достояние страны. А если в этих экономических условиях, не дай Бог, речь пойдет о принудительной приватизации земли, то это будет вообще катастрофа. Ведь сегодня у национальных сельхозпроизводителей в силу сложившейся экономической ситуации практически нет финансовых  возможностей покупать землю. Землю будут скупать иностранные корпорации. Это будет катастрофа невозвратная.

Я хочу подчеркнуть, чем больше Украина просит помощи у Запада, тем ей ставят жестче условия. А чем условия больше выполняются, тем ситуация становится хуже и хуже.

Сегодня в Украине на официальном уровне идет борьба с украинскими олигархами и в той или иной мере кабмин, администрация президента пытаются устранить их из экономической и политической жизни. Очевидно, будут выстроены заборы для того, чтобы украинские олигархи не смогли участвовать в приватизации госсобственности. Для бизнеса России, по заявлению премьера Яценюка, так же не будет возможности участвовать в приватизации украинской госсобственности. То есть приватизацию Украины будут осуществлять западные инвесторы?

— Речь идет о том, что в стране созданы условия для вхождения иностранного капитала. Кто этими условиями воспользуется, покажет время. Я не думаю, что украинские олигархи, которые имели отношение к финансированию Майдана 2013-2014 годов, просто так отойдут в сторону. Они финансировали госпереворот с той целью, чтобы в дальнейшем получить максимальную выгоду для себя, а не для того, чтобы плодами госпереворота воспользовались другие. Но интересы смещаются, появляются новые условия, экономические, политические. Соответственно, если сегодня кто-то готовит новую волну приватизации под себя, не учитывая интересы тех, кто финансировал Майдан, не факт, что он сможет осуществить свои планы.

Фактор олигархов – это мощный фактор на Украине. 

Читайте также: Украина-МВФ: редакция меморандума из-за приватизации и коррупции

Да и общественно-политическая ситуация еще, собственно говоря, не до конца вызрела. Противостояние, народный конфликт с властью продолжает зреть на Украине. Потому что дальше безмятежно жить в этой стране могут только люди или глубоко обманутые, или такие, которые ожидают какую-то для себя выгоду от участия в процессе.

Понятно, что для большинства населения никакой выгоды в процессе не предвидится. Население с трудом выдерживает коммунальные платежи, которые все время растут. И осенью, если ничего принципиально не менять, может произойти очередное фатальное противостояние власти и населения. Не исключено, что под давлением социально-экономических и политических обстоятельств осенью в Киев могут вернуться бойцы добровольческих батальонов, о чем они уже громогласно заявляют. И тогда именно они начнут диктовать условия власти, а не Комитет кредиторов или МВФ. Обстановка крайне взрывоопасная.

Честно говоря, я думал, что волнения начнутся еще весной. Но убийства журналиста Бузины, оппозиционного политика Калашникова, репрессии по отношению к СМИ, закручивание антидемократических гаек администрацией президента, многочисленные аресты чиновников, общественников — всё это смазало общую социально-экономическую картину. Я думаю, что многие просто пока боятся демонстрировать свой  протест. А осенью…

Слишком все сошлось этой осенью. Когда начнется массовая приватизация госсобственности за бесценок, в которой не смогут участвовать национальные производители, когда кормить детей, оплачивать коммунальные платежи будет нечем, когда наступит дефолт, тогда ситуация может быть спровоцирована оппозиционными и радикальными политиками на большие массовые протесты.

Поэтому я не могу сказать точно, кто воспользуется этими льготными условиями приватизации – украинские олигархи или западные инвесторы… 

Читайте также: Мимо кассы. Второй транш МВФ курс гривны не укрепит – эксперт

Конечно же, кто-то это делает явно под себя или в каком-то сговоре. Однако, зная менталитет земляков-украинцев, не думаю, что всё в Украине может пойти по заранее спланированному в кабинетах власти сценарию. Никто из тех, кто строит долгую политику, уверен, не сможет ею воспользоваться. Ни прошлая власть, ни олигархи. Я думаю, что и нынешняя власть ничего от этого пирога не получит, это точно.

Вы говорите, что Запад выдвигает Украине все более жесткие условия под новые кредиты. А это ужесточение и является радикализацией социального взрыва. Неужели Запад заинтересован в том, чтобы подготовить в Украине взрыв?

— Нет. Здесь, на мой взгляд, другая причина. Просто там (на Западе – ред.) никто не думал, что ситуация так сильно и быстро просядет. И что команда, на которую сделали ставку, не сможет сделать элементарные вещи, то есть она не сможет удержать ситуацию при более-менее благоприятных условиях. Что я имею в виду? Ну, долговую политику, например. Нынешней власти  выстраивать отношения с Западом было гораздо проще, чем нам.

Вот, например, международные рейтинги… Как известно, есть такая практика, когда международные рейтинговые агентства ставят по определённой системе оценки привлекательности для инвесторов того или иного государства, в которых оцениваются многие показатели – и экономика, и политика, уровень коррупции, демократии и т.д. Так вот, бесспорный факт — в период 2010-2013 годов рейтинги были на более низком уровне, чем фактически им соответствовала страна. Это делалось с тем, чтобы искусственно снизить привлекательность Украины для инвесторов. В настоящее время наблюдается обратная тенденция — неприсвоение Украине именно дефолтных рейтингов является еще одним признаком предоставления Западом политической поддержки нынешней власти.

Второе, — что бы ни происходило сегодня в стране, я имею в виду гражданский конфликт на Востоке, репрессии в отношении СМИ и отдельных оппозиционных журналистов и политиков, их убийства, западные СМИ молчат. Они замалчивают реальную ситуацию. Западные СМИ, западные аналитики не видят в этом ухудшения ситуации и продолжают выставлять оценки нынешней власти на том же уровне, как и тогда¸ когда ничего подобного не было.

Читайте также: Эксперты про кредит МВФ: транш на вес золота

То есть у нынешней власти, в отличии от нас, в общем-то есть полная поддержка Запада. У нас же было полное противодействие. Но нынешняя правительственная команда не справилась, она провалила программы и реформы.

Потому что во главе Нацбанка стоят непрофессиональные люди, потому что люстрация среднего звена привела к тому, что выдавили из исполнительского уровня квалифицированных специалистов. И мы видим сегодня плачевную картину и в экономике, и в социалке, да и в политике. И при этом никто не собирался платить за ошибки непрофессиональной команды.

Сергей Арбузов

Словом, на Западе никто не думал, что провал будет таким глубоким. И сегодня, я уверен, идет осмысление, которое со временем может вылиться и в переоценку Западом деятельности властной вертикали Украины.

Так все-таки, стоит ли Украине, ее политическому и экономическому руководству рассчитывать на помощь Запада?

— Рассчитывать они могут, только цена этих расчетов будет очень велика. Если посмотреть на пакет реформ, который предложил МВФ, и те транши, которые МВФ выдает, то неминуемо понимаешь — страна платит непомерную цену за то, что имеет право обратиться за помощью на Запад.

Вы постоянно говорите с критической точки зрения о происходящем на Украине. Особенно в плане экономики. Как вы считаете, есть еще какие-то инструментарии, решения, чтобы вытянуть экономику?

— Несомненно, есть. Надо просто менять подходы Нацбанка к финансовым операциям. Ведь Нацбанк полностью работает в рамках требований МВФ, а не интересов Украины. Например, идет сокращение количества украинских банков. Это нужно прекратить. Наоборот, необходимо восстановить доверие населения. Это возможно. Даже сегодня вклады частных лиц в банки Украины прирастают, по сравнению, правда, уже с минимальными значениями, но прирост идет.  Восстановление доверия населения к банковской системе возвратит в экономику миллиарды гривен, сейчас находящихся на руках населения. Кроме того, если будет восстановлено доверие населения, можно будет провести приватизацию сельхозугодий, но не в угоду западным инвесторам, а в интересах населения страны. А это даст еще миллиарды гривен в казну. И это только два примера того, в каком направлении должно действовать правительство. А таких примеров можно привести десятки.  

Конечно, можно было бы привлечь в страну альтернативную группу зарубежных аналитиков, которые могли бы разобраться и дать свои рекомендации.

Вполне возможно, что это могло бы вылиться в дополнительную программу стабилизации экономики.  Чтобы не только МВФ предлагал свою программу действий, чтобы у правительства был выбор, была альтернатива.

А между тем, на фоне экономического коллапса режим Порошенко становится все более авторитарным. Как вы считаете, почему?

— Да другого варианта просто нет. Сегодня в стране очень много оружия, сегодня на Украине очень много радикальных группировок и без усиления линии власти не обойтись. Можно по-разному ее называть — начинающейся диктатурой, усилением личности, авторитаризмом президента или просто усилением вертикали власти, — это в любом случае будет происходить. Потому что политическая ситуация по прошествии полутора лет после госпереворота значительно ухудшилась. За ошибки новой власти приходится платить усилением этой самой власти. Вот такое объективное противоречие.

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции. Ответственность за цитаты, факты и цифры, приведенные в тексте, несет автор.

Самое читаемое
    Темы дня