РИА Новости Украина – Радиостанция "Голос Столицы"
Кандидат от Республиканской партии Дональд Трамп выиграл выборы президента США, сообщило Assocciated Press. В своем выступлении перед сторонниками Трамп сразу после объявления итогов выборов заявил следующее: "Мы за партнерство, а не не за конфликты". Также он сказал, что Хиллари Клинтон позвонила ему и поздравила с победой.
Посол Украины в США Валерий Чалый считает, что необходимо не терять темпа взаимодействия и добиваться принятия важных для себя решений. Также он указал, что американская внешняя политика не может меняться при смене президента, но от него зависит очень много.
Результаты выборов в США и какой будет политика нового президента, в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировал политолог-международник, кандидат политических наук Максим Яли.
Читайте также: Хроника 9 ноября: президент Трамп, увольнение Саакашвили, новый оператор ГТС
Каково ваше первое впечатление от результатов выборов?
– Естественно, как многие, удивлен результатом, но не шокирован. Потому что для меня был очень важный момент, когда открыли дело на Клинтон по поводу ее переписки в бытность Госсекретарем, и когда я начал видеть, как стремительно меняется соотношение поддержки на прошлой неделе.
Тем более, последние дни, когда я смотрел расклады по ключевым штатам, там было 2,3%, не больше, а это все-таки статистическая погрешность, поэтому интрига сохранялась.
Другое дело, что многие комментаторы, эксперты, в том числе в США пытались таким образом, с моей точки зрения, свои предпочтения выдать за желаемое. Уже говорили о том, что точно Хиллари Клинтон победит, но вот в очередной раз посрамили таких предсказателей.
Наиболее интересен был прогноз The New York Times — 90% на победу Клинтон, а когда были первые результаты – уже 80% предрекали победу Трампа.
– Да нет. Они просто смотрели результаты голосования.
На самом деле, наиболее объективные ресурсы, которые я смотрел, там было где-то 70 на 30, 65 на 35 в последний день, в преддверии. Плюс тут нужно учитывать, что технологически выборы отличались, и пока еще точных данных нет, но, я думаю, они это подтвердят – более 40 миллионов проголосовало до самих выборов, раннее голосование.
Большинство из этих избирателей голосовало как раз, когда почтовый скандал против Клинтон бушевал, и симпатии тех людей, которые не определились, это сыграло в сторону Трампа.
Если кратко описать эти выборы: это было протестное голосование, то есть люди голосовали против истеблишмента вашингтонского, которому уже абсолютно не доверяют и жизненные реалии которого не столь радужны, как многим кажется.
Поддержка и победа популизма, если кратко сказать – итог этих выборов. То есть популизм, радикальный популизм, если быть более точным, охватил весь мир. Не только в Украине, как мы говорим на наших украинских политиков, но и в Европе, в США. Поддержка недостаточно образованного белого населения – это основной электорат, на который Дональд Трамп сделал ставку, и сумел мобилизировать и активизировать его.
Есть мнение, что кандидат Дональд Трамп и президент Дональд Трамп – разные вещи, что США – институциональное государство, где роль главы государства преувеличена. Что вы на этот счет думаете? Насколько много будет зависеть от Трампа?
– От него будет, безусловно, зависеть многое, но еще больше будет зависеть от той команды, которую он будет формировать сейчас.
Система противовесов в США выстроена довольно четко, и без поддержки Конгресса и Сената ни одно существенное решение невозможно будет воплотить.
У Трампа была задача победить. Он реагировал, он смотрел на реакцию электората на его заявления, неоднократно менял свою точку зрения, в том числе даже и по Украине. Поэтому сейчас, учитывая, что он амбициозный очень человек и хочет, я думаю, принести какие-то изменения, ему придется доказывать то, что его слова не расходятся с действиями. Для этого ему нужно будет находить консенсус, в первую очередь, всередине Республиканской партии.
Что вы скажете о перспективах американско-украинских отношений при Трампе?
– Сейчас очень многие посыпают голову пеплом от победы Трампа, но я бы хотел напомнить, что при президенте Обаме украинский вопрос находился на периферии американской внешней политики, и то, что мы имеем сегодня – конфликт на Донбассе, аннексию Крыма и т.д., это как раз является следствием внешней политики Обамы.
Он уже последний год-два отдал этот вопрос на откуп ЕС, Германии и Франции. Сказать, что прямо такую сильную поддержку мы получаем от США, я бы не сказал. Единственное, что последний год, особенно уже завершая свое президентство, Обама стал жестче относится к РФ.
Посол Украины в США Валерий Чалый считает, что необходимо не терять темпа взаимодействия и добиваться принятия важных для себя решений. Какие заявления на первых порах озвучит Трамп в свете критики, которая имела место от украинских политиков?
– Это еще один украинский комплекс и нашего политического правящего класса. Это украиноцентризм – мы главные, пуп земли. А те же дебаты подтвердили, что украинский вопрос вообще не стоит на повестке дня внешнеполитических приоритетов США.
Если мы берем внешнюю политику и те же дебаты – единственной и главной темой была Сирия. Украина ни разу не прозвучала. Я думаю, что результаты голосования – это холодный дождь для украинской власти, которая сделала непозволительную ошибку, поставив и направив все свои усилия на поддержку лишь одного кандидата, учитывая, что всегда в выборах президента США шансы 50 на 50, плюс-минус.
Поддержка – это раз, второе – учитывая ту зависимость от США – непозволительная это была ошибка.
А что касается заявлений – Украина не является приоритетом во внешней политике США, поэтому, тем более в первые дни никаких заявлений не последует.
В ходе предвыборной кампании в США украинские политики отличились своими высказываниями. Например, Яценюк заявлял, что Трамп – угроза свободному миру. Александр Турчинов: Трамп пересмотрит курс США, и это опасно. Андрей Денисенко, представитель фракции БПП в Раде, вообще обозвал Трампа идиотом.
– Я думаю, сейчас вообще смятение наблюдается и в Администрации президента, и во фракции. Полностью была сделана ставка на победу Клинтон, которая казалась еще очень многим недавно вполне очевидной, вспомним "амбарную книгу", дело Манафорта.
Конечно, это может негативно сказаться на дальнейших отношениях. Я уверен, что какой-то осадочек остался у Трампа после этого скандала, потому что он был очень серьезным и значительным в США.
Заявления, конечно, были направлены на внутреннюю аудиторию. Я сомневаюсь, что Трамп читает Facebook Авакова, не говоря уже о других особах. Яценюк уже не при власти, для него ничем не грозит. Я думаю, что этот вопрос не особо важен.
Что касается перспектив проведения внеочередных парламентских выборов в Украине. Победа Трампа скажется на приближении внеочередных выборов в Украине?
— Честно говоря, я не вижу никакой связи, каким образом это может приблизить досрочные выборы в Украине, потому что досрочные выборы в Украине будут зависеть, в первую очередь, от политики, проводимой президентом, правительством и от социально-политической ситуации, которая от этого непосредственно зависит.
С моей точки зрения, они будут уже осенью, и победа Трампа никаким образом на них не повлияет.
Ключевую роль в США играет МВФ, там от его решений много что зависит. Мы неоднократно говорили о зависимости украинской экономики от МВФ. Как теперь будут развиваться отношения с МВФ?
– Я думаю, судя по декларациям, депутаты могли бы сами предоставлять кредиты, поэтому МВФ тоже не будет играть роли. Все будет зависеть от самого правящего класса, сделают ли они какие-то выводы, или будет социальное напряжение нарастать, потому что первые платежки уже начали приходить, и какие шаги они будут делать, в первую очередь, что касается внутренних реформ и борьбы с коррупцией.
Опасения, что победа Трампа может негативно сказаться на Украине, на ваш взгляд, обоснованы?
– Скорее да, чем нет. Сам Дональд Трамп настолько непредсказуемая личность, что он может свою позицию кардинально поменять.
Тут все будет зависеть от того, как у него будут складываться личные, в том числе, отношения с Путиным, найдут ли они общий язык, потому что от любви до ненависти – один шаг, и если этот шаг будет совершен, что я допускаю, то помощь Украине может только возрасти. Так что стоит подождать. А каких-то резких, кардинальных шагов, учитывая предсказуемость внешней политики США, я бы все-таки не ожидал.
В одном из интервью Трамп заявил, что недоволен тем, что США вынуждены портить отношения с РФ из-за Украины. По его мнению, США пока поддерживают Украину больше на словах, чем на деле, в то же время Трамп утверждал, что ему безразлично, вступит Украина в НАТО или нет.
– Именно об этом я и говорю – это предвыборные лозунги.
Сейчас будет формироваться команда. Зависит от того, какие у него будут советники по Украине, кто займет направление в госдепартаменте, но это будет в начале следующего года.
В ближайшие месяцы никаких кардинальных изменений не будет, и там еще будут выборы в Европе, от которых тоже будет зависеть очень многое. Вероятность непредсказуемости очень возросла, и сложность для прогнозирования, но в ближайшие два-три месяца, когда устаканится и будет сформирована команда, представлена стратегия и государственная программа Трампа, тогда уже будет более ясно, что нас ожидает.
Своим мнением, как изменятся украинско-американские отношения после выборов в США, в эфире "ГС" поделился политолог-международник Антон Кучухидзе.
"Прямая поддержка и ее сохранение со стороны США будет напрямую зависеть от двух факторов.
Первое – насколько Украина будет ответственной в рамках "минского процесса" сугубо в своей части. Понятно, что "Минск" может быть реализован при выполнении условий тремя сторонами, но вот сугубо в своей части, если Украина продемонстрирует свою волю к их выполнению, то это будет плюс в нарабатывании доброкачественных отношений с США.
И второе – это, конечно же, уменьшение уровня коррупции и в целом реформирование страны Украины. Это первые две генеральные линии.
Второе, от чего будет зависеть также отношения между США и Украиной – это какими будут отношения между США и РФ. Если это будет антагонизм, то весь негатив мы увидим, в том числе, и у нас. Если это будет сотрудничество между США и РФ, то мы увидим стабилизацию и в Украине как в стране, которая представляет одну из горячих тем на повестке дня между двумя странами", – сказал Кучухидзе.
Напомним, победа Дональда Трампа в президентских выборах в США породит нарастание неопределенности и в мировой политике, и в американской в частности, отметил в эфире "ГС" эксперт Денис Кирюхин.
Ранее политтехнолог Дмитрий Раимов в эфире "ГС" заявил, что после оглашения Дональда Трампа новым президентом США политика Америки по отношению к Украине не изменится.
