Верховная Рада 15 июля отказалась продлить четвертую сессию и ушла "отдыхать" до 6 сентября. Во время четвертой сессии парламент принял 450 законопроектов.
Оппоблок готов сдать свои мандаты, чтобы распустить Раду. В нем также отметили, что перед тем, как самораспуститься, ВР должна принять новый закон о выборах.
В ходе пленарного заседания 14 июля депутат парламента Игорь Луценко запустил в зале Ради квадрокоптер. Депутат уверяет, что таким образом он планирует бороться с "кнопкодавством" в парламенте.
Верховная Рада поставила точку в процессе декоммунизации. В рамках выполнения закона украинский парламент переименовал последних 10 населенных пунктов. В частности, областной центр Кировоград став городом Кропивницкий.
В четверг вечером, 14 июля, водитель грузовика, протаранив толпу людей, которые собрались на Английской набережной Ниццы, чтобы посмотреть фейерверк по случаю Дня взятия Бастилии. По данным очевидцев, грузовик, не останавливаясь, делая зигзаги, давил людей на протяжении почти двух километров набережной.
Министр внутренних дел и новая "Железная леди" туманного Альбиона Тереза Мэй официально стала премьер-министром Великобритании.
Эти и другие ключевые события уходящей недели в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировали политический аналитик, депутат предыдущих созывов Тарас Чорновил, политолог Алексей Якубин, кандидат политических наук Андрей Дацюк.
Назовите три главных события этой недели, на ваш взгляд.
Чорновил: Варшавский саммит НАТО, я думаю, он очень существенный, там очень многое было решено.
Можете смеяться, но последняя пленарная неделя ВР, на которой было принято несколько совсем неглупых и совсем непоследних законопроектов, в том числе и по IТ-отрасли. Я бы его указал еще, он задал определенный тренд по дальнейшему развитию событий в ВР.
Ну и третье, это страшная трагедия в Ницце, но она будет иметь политические последствия, в том числе и для Украины.
Якубин: У меня, скорее, связано с международной повесткой. Это то, что Берни Сандерс снял свою кандидатуру в пользу Хилари Клинтон, я считаю, это одно из важнейших событий, которое окажет влияние и на Украину. Второе, это то, что руководитель лейбористской партии Корбин сохранил свой пост, несмотря на то, что была попытка революции изнутри. И то, что Борис Джонсон стал министром иностранных дел Великобритании.
Итак, работа ВР. Вы говорите, что очень важные решения были приняты. Какие?
Чорновил: Ну, во-первых, там был социальный блок по АТО, который должен был быть принят, чтобы показать определенные маркеры для общества. Был принят вопрос по АТО, по амнистии за незначительные преступления, по авиапрому интересные.
Основной тренд, это то, что они все же сумели показать под конец, что они работают. А теперь основной нюанс, который стоило бы разделить, когда мы говорим о ВР. Когда я был депутатом, мы работали очень хорошо и очень хороший результат давали, у нас всегда хватало голосов по одной причине: общество тогда не выступало, не было общественного запроса на выполнение конституционной нормы о недопустимости парнокопытного голосования. Так называемого кнопкодавства. Поэтому голосов всегда находились.
Читайте также: Гол в свои ворота. Шева — новый тренер сборной Украины по футболу
Я спокойно голосовал за десятерых, зная, что те коллеги совсем не против, чтобы я за них голосовал.
Так и сегодня депутаты спокойно голосуют за десятерых!
Чорновил: Нет, иногда бывает, что за одного соседнего и с большим скандалом. Пока, правда, как в Польше, не лишают мандата и не сажают в тюрьму. Но уже не очень легко и не очень комфортно.
Чорновил: Когда мы говорим о реальной работе, давайте разделим: ВР и депутаты. При всех минусах этой ВР и страшном, противном раздолбайстве депутатов, но они на той сессии спокойно приняли – когда мы говорим о знаковых решениях – значительно больше, чем, скажем, в мои времена, когда никто не мешал и можно было, кнопкодавя, все вопросы решать, никто не блокировал трибуны, – больше, чем мы принимали по две сессии.
Изменения к Конституции и судопроизводства, серьезный вопрос по ГПУ, действительно очень серьезные вопросы, которые дали возможность кардинально поменять завершение реформирования антикоррупционной реформы, ряд экономических законов, которые незначительные, но каждый в своей сфере дают возможность создания рабочих мест.
С проблемами, но Рада дала результат, лучше чем в предыдущих созывах.
Алексей, разделяете оптимизм? Худо-бедно, но работают?
Якубин: Я считаю, что критерием все-таки должны выступать не эти отчеты, что ВР приняла, что ВР не приняла, что она хотел принять. А как на это реагирует общество. А мы имеем различные социологические замеры, которые показывают, что на самом деле доверие к решениям, которые принимает ВР, падает и падает. Примерно 7-8% доверяют действующему составу ВР.
Реально ли запустить перевыборы ВР, если в парламенте останется меньше 300 депутатов? Оппозиционный блок сложил мандаты. Они найдут единомышленников?
Якубин: Если бы мы не были в ситуации смешанной избирательной системы, где у нас есть мажоритарщики и депутаты-посписочники, то, может, это и могло бы подниматься.
Смотрите также: Перепалка Парасюка и Геращенко из-за "депутатов-проходимцев"
В том формате, в котором мы находимся, когда есть депутаты-мажоритарщики и депутаты по спискам, это, скорее, идея, попытка быть более оппозиционным для Оппозиционного блока, чем другие оппозиционные партии. В реальности эта идея не ведет к заявленным последствиям по поводу начала процесса роспуска парламента.
А потом они скажут: мы не нашли.
Якубин: А они так и сказали. (Лидер Оппозиционного блока – Ред.) Бойко так уже сказал, что, смотрите, наша идея не нашла поддержки. Но заявление мы сделали.
Читайте также: Транш МВФ. Украина должна договариваться с РФ напрямую — Степанюк
Чорновил: Поэтому мы ничего сдавать не собираемся. У нас произошла подмена факта и заявления. Фактов в нынешних лентах новостей осталось 10%. Все остальное – имитация реальности.
То, что сделал Оппозиционный блок – это одна, достаточна неплохая вещь в такой своеобразной агитационной кампании за себя. У Оппозиционного блока есть дополнительные стимулы, потому что он понимает, что он самый недооцененный.
Когда они шли на выборы, их избиратель не разобрался, что Оппозиционный блок – это та же самая Партия регионов якобы. Поэтому Оппозиционный блок будет настаивать до конца, что он хочет перевыборов. Медиа-ход хороший, но он не рассчитан на результат.
Есть ли коалиция без Оппоблока?
Якубин: Мы с вами видим ахиллесову пяту ситуации, которая у нас есть в ВР, когда мы до конца не знаем, сколько депутатов в коалиции. Это до сих пор остается скрытым фактом.
Судя по голосованию, нет.
Якубин: Потому что возникают у нас ситуативные голосования. И в этом контексте Оппоблок прав. Если мы видим ситуативное голосование в ВР, очевидно, что без голосов фракции, которая не входит в коалицию, законы не принимаются. И поэтому очевидно, что в этой ситуации могут возникать много вопросов, а есть ли эта коалиция?
Чорновил: А нам нужна на данный момент фиксированная эта коалиция? Для чего нужна коалиция? Чтобы создать правительство. Какова роль коалиции? Если президент хочет распустить ВР, отсутствие коалиции дает ему шанс. Президент не выражает такого желания.
Есть коалиция или нет, Конституция игнорирует этот факт. Все зависит от президента. Если он захочет распустить ВР, это бы имело значение. Роль коалиции – создать правительство. Все остальные вопросы – стопроцентная ответственность всей ВР.
Важное решение на этой неделе – переименование Кировограда в Кропивницкий. Соцопрос показал, что больше половины были против.
Чорновил: Ми имеем противоположные два опроса относительно ситуации в целом в Украине. Кого заказываешь – тот то и дает.
Якубин: Тенденции понятны все равно. По поводу переименования. Мне кажется, мы наблюдаем классическую ситуацию, когда, к сожалению, точка зрения небольшой группы людей навязывается всему обществу.
Я в контексте переименования вообще считаю, что Украина должна была наложить определенный мораторий на такие вещи. Есть, действительно, такие улицы или города, которым мы возвращаем исторические названия. Но есть улицы, которые были построены в советское время. Насколько сейчас мы имеем право их переименовывать? Возможно, построить новые улицы или новые города и называть их новыми названиями, если мы хотим.
На самом деле, мы повторяем большевистскую тактику с переименованием всего и вся, при том, что мы говорим, что мы критикуем большевизм.
Что должно быть первично – воля местных жителей или же воля ВР?
Якубин: Очевидно, что местных жителей.
Как определить волю местных жителей?
Чорновил: Что касается того, что кто построил, сейчас я скажу безумно банальную фразу: больше всего в Германии строил Гитлер. И улиц в Берлине большинство было построено им и названо им. Мы должны были принять этот закон, потому что форма накладывает отражение на суть.
Что должно быть первично – в законе написано: первичная воля местных граждан, которая выражается местными избранными советами. Местные избранные советы имели отведенный период, в который они должны были провести переименование, консультируясь с населением всеми возможными методами.
Нет института местного референдума, к сожалению, но есть много систем опроса и никто не мешает провести опрос даже в форме местных выборов, которые делаются в форме референдума.
Читайте также: Украина, добро пожаловать в третий мир. Эксперты подвели итоги недели
Но проводились такие соцопросы. Елисаветград не понравился Комитету.
Чорновил: По этому не проводили они нормального репрезентативного опроса.
Что такое нормальный репрезентативный соцопрос?
Чорновил: Если разделяется мнение в определенном регионе, в этом случае вы в этом регионе ставите избирательные участки и проводите процедуру. Это ответственность мэрии. Местный совет является представителем местной общины. Она должна была это решить.
Закон есть Закон. Вы не хотите выполнять закон – вы идете в отставку и в прокуратуру, или это переходит в орган, который согласно закону должел после этого решать дело, то есть ВР.
Якубин: Или же мы меняем закон. Если мы говорим о мировом сообществе, оно неоднократно критиковало закон и эти практики, навязывание, которые мы видим в контексте Кропивницкого. Как бы жители не распределились, значительная их часть не хочет такое название.
Чорновил: А много кто не хочет Елисаветград, потому что идет война с Россией.
Отношение местных жителей изменится к местной власти?
Чорновил: Мы столько выслушали истерик от того же Вилкула, от других, что будет в Днипре, и что? Нормально рассматривалось.
Якубин: Проблема не в переименовании, а в том, как это делается. Местные жители не могут решить, как называется их город.
Чорновил: Почему городской совет не вынес решение?
Якубин: Это вопрос.
Чорновил: Он хотел сохранить Кировоград. Это прямое нарушение закона.
Якубин: Они могут дать другую интерпретацию Кировограда.
Начнем наше обсуждение с теракта в Ницце. 84 человека уже погибли во время теракта, еще более сотни получили ранения. Какой может быть ответ Франции на этот теракт?
Чорновил: Реалистичный и идеалистичный. Реалистичный, мне кажется, ответ будет давать не французская власть, а французские избиратели, на следующих выборах они выберут определенное направление евро-изоляционизма, тех людей, которые будут рассказывать о необходимости вновь создавать внутренние границы в ЕС, хотя против террористов внутренние границы в ЕС не дадут эффекта.
Они дадут эффект против экономических перевозок и тому подобного, и резко обвалят экономические результаты в ЕС. Но как раз те, кто будут делать эти лозунги, это Саркози, в первую очередь, и частично Ле Пен, они получат достаточно серьезную подмогу, и будут играть в евроскептицизм и евроизоляционизм достаточно серьезно.
Читайте также — Ницца: им никогда не забыть испуганных глаз, диких криков детей и свиста пуль
А идеалистическая модель предполагает очень долгую работу на очень долгие годы в тех странах, откуда идет исламистская эта система, пренебрежение к человеческой жизни. Не исламская, а исламистская, подчеркиваю. Большинство из тех смертников, которые идут на эти теракты, никогда в жизни не читали Корана, они не могут его прочитать и даже не знают того, что на самом деле являются страшными грешниками, в том числе в отношении своей религии.
Вспомним, что за человек совершил этот страшный теракт – он не ворвался извне!
Чорновил: Это французский гражданин. Этот человек уже четыре года жил во Франции.
Так как и все последние теракты в ЕС — это не беженцы, это граждане ЕС. Тарас, вы говорите, что рейтинги могут подняться, например, у "Национального фронта" во Франции, или у партии Саркози. Но после прошедших терактов в Париже как раз повысились рейтинги Олланда.
Чорновил: Я думаю, что это уровень доверия, уровень поддержки и уровень электоральных симпатий, это две очень разные социологии, я думаю, что в данном случае нам надо ожидать того, что во Франции это будет определенным ударом по электоральным симпатиям к Олланду, но сегодня он может рассчитывать на поддержку французского общества.
Но мне кажется, что направление на усиление именно полицейских мер – не временных полицейских мер, а постепенное превращение европейских стран в полицейские государства, с ограничением человеческих прав и свобод, в частности передвижения, – это одно из заданий, которое себе ставят террористы.
Они сделали ад в своих странах и хотят, чтобы такой же ад, потеря чувства свободы, безопасности и тому подобное, был в европейских государствах.
Дацюк: На самом деле, я хочу с вами согласиться. Если мы исследуем именно эти теракты, не только в Париже были, и в Брюсселе, в Копенгагене были теракты, то на самом деле – это граждане ЕС, это дети и внуки мигрантов, и политикой изоляционизма фактически не получится решить эту проблему.
Потому что проблема лежит глубже, проблема лежит в компактном проживании в гетто, в принципе, достаточно социально незащищенной бедной части французского общества, которая отличается по вероисповеданию и является объектом, например, вербовки со стороны исламистских радикальных террористических организаций.
То есть не справились с задачей ассимиляции такого населения?
Дацюк: На самом деле, здесь есть кризис западно-европейской системы мультикультурализма, той толерантности, либеральной толерантности, и она сказывается. Это имеет свои плюсы и минусы.
Здесь мы сталкиваемся с минусами, что касается мигрантов, то сами мигранты также создают значительные проблемы для ЕС. Вспомним, в Германии была "Ночь длинных рук", дело в том, что подавляющее большинство – до 70% мигрантов из Сирии и Ливана, это мужчины, это не женщины.
А почему снова и снова теракты именно во Франции?
Дацюк: Ну, потому что Франция на сегодняшний день вместе с Германией являются осевыми государствами ЕС. Франция ведет довольно активную форму внешней политики, и там проживает очень большая община арабов, очень большая мусульманская община, которая является потомками колониального прошлого Франции.
Но ведь и в Германии все эти факторы присутствуют. Спецслужбы лучше работают?
Дацюк: В Германии – нет, Германия не была такой большой колониальной державой, как Франция. Но в Германии большая турецкая община.
На сегодня также есть беженцы, увеличиваются потоки беженцев, но именно из Северной Африки, из стран Магриба, на самом деле – это Франция. Поэтому традиционно радикальные исламистские проповедники и вербовщики работают именно в этой среде.
Пока неясно, кто организовал этот теракт. Было извещение от французских властей о причастности ИГ, но структуры ИГ пока не взяли на себя ответственность за это деяние. Можем ли мы говорить об изменении тактики террористов? Что уже совершают теракты люди, не связанные с ИГ, но все равно ИГИЛ это приписывают?
Чорновил: Здесь есть определенный нюанс. В ИГ есть одна новая тактика: они делают инфильтрованную систему, используя новейшие системы, Интернет, различные варианты скайп-связи и тому подобное, когда человек начал посещать соответствующие сайты, его вылавливают, начинают накручивать.
Читайте также: Время "Ч". Ставки слишком высоки: грязь и скандалы довыборов в Раду
Этот человек не входит ни в какие структуры, не становится представителем этой организации, и ему вбрасывают в голову постоянно материалы, а если психика неустойчивая, он может оказаться просто террористом-одиночкой, ему могли и не давать этой задачи.
То есть, просто идейный сторонник?
Чорновил: Идейный сторонник, которого просто накручивают. Это одна из новых тактик. Они отходят, они проигрывают войну у себя в Ираке и Сирии, откровенно проигрывают, они попробовали делать большие атаки с завозом людей, как произошло в Париже.
Кого-то перехватили в Мюнхене, в Бельгии полиция начала это перехватывать. Они начинают работать над инфильтрированием, включением в мозги, и когда появился этот фактор одиночек-смертников, которые напрямую с организациями не связаны, у которых психологический фактор настолько запутан, что понять, что он сделает, будет очень трудно – вот самый страшный враг.
Как бороться с такими террористами-одиночками? Андрей?
Дацюк: Они все равно выходят на связь, это прежде всего. Есть возможность технически это перехватывать. Далее, во Франции должны понимать, где нужно вести соответствующую работу спецслужбам, в основном – это из бедных семей, которые исповедуют ислам, это дети и внуки переселенцев преимущественно из Северной Африки.
Есть определенные радикальные проповедники, есть определенные организации, там достаточно часто у спецслужб работают секретные сотрудники. Это все можно отслеживать, но это будет борьба с проявлениями. Нужна проактивная политика, которая бы опережала террористов.
В Великобритании досрочно назначили премьера. Им стала Тереза Мэй. Но выбирать особо не из кого.
Чорновол: На самом деле выбирать было из кого, но возникли определенные нюансы. Но давайте о возможной следующей Маргарет Тэтчер. Есть консервативные общества. В консервативном обществе женщине труднее пробиваться и надо больше толкаться локтями и напористее идти.
Британия при всех законах, которые выравнивают гендерное равенство – это консервативное общество, поэтому женщины, которые выходят на вершину власти, они, как правило, сильнее, мощнее, чем местные мужчины на том же уровне. Поэтому вариант второй Маргарет Тэтчер определяется способом обычного политического отбора.
Теперь относительно того, что произошло в Британии, у нас какая-то истерика, в Британии меньше истерики, даже в Шотландии меньше истерики. Они не хотят начинать действия, они стараются отложить еще на месяц или на два, отложить процедуру. Но с того момента, как начнут переговоры с ЕС, тогда двухлетний срок на выход.
Представьте себе британскую бюрократию, что Британия остается полноправным членом ЕС, кроме единственного права – принимать участие в переговорах о своем выходе, то есть она не может сидеть с одной и другой стороны стола. То есть, это единственные случай, когда они согласно ст.50 Лиссабонского договора участия не принимают. И в этом случае европейская бюрократия за эти 2 – 2,5 года все утопит в рутине, что все политические жесткие действия, все политические истерики улягутся и до того момента, когда Британия выйдет из ЕС, все уже будут думать: хорошо, что это уже закончилось.
Коротко о Кабмине. Сама премьер с точки зрения Украины нам интересна. У нее есть своя история отношений с Россией, она была в свое время причастна к серьезному обнародованию разоблачений российских спецслужб в Британии. Она ориентирована на сотрудничество с США и, очевидно, будет хорошим союзником для Украины.
Вопрос в том, насколько мы сможем найти общий язык. Мне хочется верить, что Порошенко удастся, он все-таки бывший министр иностранных дел.
Андрей, а как вы смотрите на новый Кабмин?
Дацюк: Интересно смотрю. Там Борис Джонсон прекрасный человек. Но мы должны понимать одну вещь: министр иностранных дел не может вести отдельную политику от Кабмина Великобритании. То есть он будет вести политику, которая будет диктоваться правительством.
Том Джонсон может делать эпатажные заявления. Но сути британского вектора политики это не изменит. Если Британия сохранит свою территориальную целостность, она является лидером британского содружества. Она является мощным союзником США в Европе и может быть альтернативным центром силы, который может быть нашим союзником.
В ЕС не все мечтают, чтобы Украина вступила в Союз. Западноевропейские государства не хотели бы видеть Украину в ЕС. Это Франция и Германия хотят видеть Украину как союзника, но как своего рода буферное государство.
В США меняют посла. Новый посол Мария Йованович США в Украине. Изменится ли политика США по отношению к Украине?
Чорновил: Не будет ничего меняться до прихода новой администрации, но есть определенные традиции – принцип преемственности внешней политики. И если мы не наделаем дел сами, до тех пор все будет развиваться и не будет ухудшаться. Даже в случае кардинальных изменений, когда придет не Хилари, а Трамп, принцип наследственности будет сохранен.
Дацюк: Я согласен, что назначение посла не является свидетельством изменения вектора политики в отношении Украины. Если мы взглянем на ситуацию на Востоке, проблемы потери Крыма, военно-политического конфликта на востоке с Россией, действительно источник всего нужно искать в наших просчетах, просчетах нашей внешней и внутренней политики.
Стоит задеть визит Керри в Москву. Сам Керри говорит, что видит перспективы для оптимизма и надеется на урегулирование ситуации на Донбассе.
Чорновил: Я думаю, что те перспективы связаны не с визитом – он исполнил роль челночного дипломата, которая используется во время холодной войны, когда ты не можешь прямо сказать и прямо в лоб получить ответ. Но на самом деле на саммите НАТО в Варшаве на закрытой части было многое обсуждено по теме России.
Дацюк: Керри проверяет, готов ли клиент. Влияют экономические санкции на Россию. Это весомое влияние. РФ в этой авантюре в отношении Крыма и Востока Украины просчиталась на уровне стратегического планирования, и это привело к тому, чего РФ боялась – увеличению присутствия НАТО на своих границах.
Ранее Нардеп от БПП Светлана Залищук сообщила, что они с коллегами по фракции Мустафой Найемом и Сергеем Лещенко решили вступить в партию "Демократический альянс" из-за желания продолжить консолидацию политической и общественной среды, начатую в 2014 году.
Читайте также: Украина, добро пожаловать в третий мир. Эксперты подвели итоги недели
Заслуженный юрист Украины Марина Ставнийчук считает, что принимая решение о переименовании Кировограда, Верховная Рада действовала в рамках своих конституционных полномочий. Вместе с тем эксперт уверена, что парламент должен был принять во внимание мнение жителей города.
Также парламентский корреспондент "ГС" Снежана Гришина сообщила, что в пятницу, 15 июля, Игорь Луценко принес в Раду мыльные пузыри. Видимо, депутат перепутал парламент с игровой площадкой, поскольку ранее он запускал в зале дрон.
