Андрей Лубенский, РИА Новости Украина
Ручейки протестов очень скоро могут слиться в мощную "реку", которая снесет многих политиков. Пока ситуацию спасает отсутствие у протестующих общепризнанного лидера и медийной поддержки, а также опасения, что страна просто не выдержит нового Майдана.
Об этом и о многом другом говорили участники традиционного пятничного заседания клуба политологов в редакции РИА Новости Украина.
Ручейки протестов сольются в реку
В стране происходит множество локальных акций протеста, которые плохо освещают украинские СМИ, поэтому общество их как бы "не видит". Но власти все равно стоит задуматься. Об этом сказал политолог, директор украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник.
"Много митингов проходит в регионах… Протестуют врачи, протестуют учителя, протестуют родители учащихся спортшкол, и так далее, и тому подобное. Мы насчитали за месяц более 40 таких акций. Они плохо освещаются, остаются, в основном, достоянием местных СМИ", — отметил эксперт.
По его словам, "конечно, с одной стороны, эти протесты малочисленны, они не оказывают какого-то глубокого влияния, давления на власть, но, с другой стороны, протесты в июне — они должны любого насторожить".
Бортник пояснил, что летние месяцы в Украине традиционно были спокойными в политическом смысле.
"Если люди протестуют в июне, это означает, что действительно что-то не в порядке", — сказал политолог.
Он также подчеркнул, что множество небольших акций протеста напоминают ему известный метод "тысячи порезов".
"Они (акции — Ред.) малочисленные, но создают огромные системные проблемы для органов управления, потому что каждый раз, разбираясь с этими протестами, надо направлять финансовый ресурс или на удовлетворение нужд граждан, или надо направлять ресурс на подавление этого протеста… В любом случае, надо постоянно тратить ресурсы", — обрисовал ситуацию Бортник.
Кроме того, по его словам, такие акции подрывают доверие к власти.
"Такие тоненькие, на сегодняшний день, ручейки протеста имеют все шансы уже осенью или зимой превратиться в масштабную реку, которая может смести многих украинских политиков", — сделал прогноз эксперт.
В поисках бесшабашного лидера
Протестующим украинцам не хватает лидеров и медийной (а значит — олигархической) поддержки, отметил Бортник.
"Не хватает двух составляющих. Первое — нет общепризнанных лидеров. Власть хорошо поработала в последнее время, лидеры или дискредитированы, или куплены — мы забыли уже о Яроше, Березе и многих других, забыли о третьем Майдане", — сказал политолог.
Он добавил, что не хватает лидера, который пользовался бы поддержкой широких украинцев. Кроме того, "протестующим не хватает поддержки хотя бы одного олигарха, его денег, его медиа-пула, его СМИ для раскрутки этого протеста".
Бортник напомнил, что "антирейтинги власти сейчас крайне высоки — 70-80% и более, поле для масштабного протеста существует, оно сформировано, ждем смелого и бесшабашного политика, лидера, который решится объединить эти протесты против системы".
Из "друзей народа" во враги
Многочисленные протесты шахтеров, учителей, врачей и других недовольных властью, скорее всего, пока еще "не выльются в третий Майдан", но они полностью меняют имидж власти, отметила политолог, директор консалтинговой фирмы "Партия власти" Елена Дьяченко.
По ее словам, "действующая власть сейчас занята тем, чтобы дискредитировать идею любого будущего Майдана".
"Но имидж, репутацию власти, которая позиционирует себя как "народная", пришедшая на волне народных волнений, несомненно, это (акции протеста — Ред.) очень сильно подпортит", — сказала эксперт.
Но есть и определенные плюсы. По словам Дьяченко, "в такой непростой ситуации, когда власть, по сути, отказалась от большинства социальных обязательств, могут возникнуть сильные профсоюзы, с которыми в будущем придется власти считаться".
Это будущее противостояние, по мнению эксперта, может окончательно похоронить имидж президента и коалиции.
"Они всячески пытаются противопоставлять себя Кремлю или "Оппозиционному блоку", но вот этот выход не самых многочисленных демонстраций… говорит о том, что настоящее противостояние — между действующей властью и теми, чьи права ущемлены. И это абсолютный разворот в позиционировании действующей власти от "народной" к другой", — резюмировала Дьяченко.
10 миллионов лишних людей
Очевидно, что акции протеста пойдут по нарастающей, отметил политолог, руководитель аналитического Центра "Третий сектор" Андрей Золотарев, пояснив, что причина проста: "социальное напряжение растет".
"И для этого есть все предпосылки, поскольку падение ВВП — под 10%, падение промышленности — 12%, налицо деиндустриализация со всеми вытекающими тяжелыми социальными последствиями… В перспективе у нас будет около 10 миллионов лишних людей. Старение основных фондов — чтобы вы понимали, 83%. При такой цифре — их надо менять, это катастрофическое состояние. То же самое касается и коммунальной инфраструктуры — тоже под 80%. Это когда прорывает в очередной раз, в центре Киева бьет фонтан дерьма — это привет, канализация самодекоммунизировалась", — сказал Золотарев.
Он также указал на другие факторы, на которые мало кто обращает внимание.
"Президент так много и с упоением говорил о том, что мы снизили зависимость от российского рынка, но, тем не менее, доля машиностроения упала на 12%. Привет бананово-подсолнечной Украине! Собственно говоря, Зимбабве как национальная мечта", — сказал эксперт.
По его мнению, ситуацию пока сдерживает только опасения, что нового Майдана страна просто не выдержит — "свалив власть, можно проснуться в половинке Украины". Но долго ли может действовать такой сдерживающий фактор?
Безвизовая афера века
Обещания властей о безвизовом режиме и членстве в ЕС вызывают аналогию с осликом и морковкой, за которой тот может бежать бесконечно, отметил Бортник.
"Весь вопрос евроинтеграции, безвизового режима — это самая большая афера в украинской политике 21-го столетия, по-другому это назвать нельзя. Весь наш поход за безвизовым режимом, бесконечный поход ослика за морковкой, и за время этого похода этот ослик уже сдох и облез", — сказал политолог.
По его словам, выполнение или невыполнение Украиной каких-то требований, достижение каких-то евростандартов не влияет на получение безвизового режима.
"Давайте посмотрим на Саудовскую Аравию, на Латинскую Америку, на другие страны, которые не только не выполнили ни одного евроинтеграционного положения, но - скажем мягко — режимы в этих государствах не демократичны совсем. Это не помешало им получить безвизовый режим", — отметил Бортник.
Потенциальные мигранты и фактор безопасности
Бортник добавил, что на самом решение вопроса о предоставлении безвизового режима зависит от двух факторов.
"Это миграционная мощность страны — сколько людей могут эмигрировать в ЕС и насколько это опасно для европейской политической системы. Социология показывает, что от 20 до 25% украинцев при наличии возможности хотели бы эмигрировать из страны", — сказал эксперт.
Второй важный фактор — безопасность.
"Пока идет война на Востоке, пока в Украине растет и набухает пузырь незаконного рынка оружия, стремительно растет преступность, Украина превращается в зону политической, социальной и военной нестабильности, безусловно, страна не соответствует стандартам безопасности. Украина в глазах Европы превращается в своеобразный "Ближний Восток" — со схожими проблемами", — отметил Бортник, напомнив о недавно обнародованном "индексе миротворчества", в котором "Украина ниже Пакистана, ниже большинства стран Африки — такое восприятие Украины".
Пока эти две проблемы не решены, ожидать безвизового режима не приходится, резюмировал эксперт. Максимум, на что можно рассчитывать — это некоторое смягчение визового режима.
Елена Дьяченко, в свою очередь, добавила, что требования ЕС ясны: контроль над границами, контроль над преступностью и над трафиком оружия — "ни одного из этих пунктов Украина не выполняет".
"Пока не разрешен кризис на востоке и пока Украина не является безопасным соседом для ЕС, мы можем выполнять любые другие требования, но безвизового режима не получим", — подчеркнула она.
По мнению Дьяченко, в условиях, когда пробуксовывает реализация минских договоренностей, можно допустить, что "безвизовый режим добавился к механизмам давления на украинскую власть — для того, чтобы заставить официальный Киев продвигаться дальше" (в выполнении "Минска-2" — Ред.).
А цель-то ложная
Европейский союз отложил решение по безвизовому режиму для Украины до осени. Но — "собственно, цель-то на самом деле ложная", прокомментировал ситуацию Андрей Золотарев.
"Поскольку, если на самом деле бы народ не дурачили, если бы этот безвизовый режим не лежал в основе этого евроинтеграционного мифа, на котором базируется легитимность пост-майданной власти, я думаю, давным-давно бы задались очень простым вопросом: почему бы не упростить саму процедуру получения виз? Ведь сегодня вы приходите в любой визовый центр и только с вас не берут отпечатки пальцев — вы приносите кучу бумаг, справку с места работы, которые многим приходится покупать, справку из банка — теперь уже о движении средств за полгода… То есть процедура для украинцев значительно усложнилась", — сказал эксперт.
Он добавил, что "на фоне болтовни о безвизовом режиме все стало намного хуже за два года".
"Классический пример… действительно, как морковка перед ослом. Но наши евроинтеграторы, очевидно, забыли объяснить украинцам, что на долгом пути в Европу кормить народ никто не обещал. И поэтому Украина… Я уже упоминал о том, что 10 миллионов, как минимум, находятся в зоне эмиграционного риска — и эти риски Европа прекрасно видит. Поэтому никто не будет широко открывать двери украинцам, поскольку прекрасно понимают, куда и сколько хлынет лишних рук и голов в поисках лучшей доли", — сообщил политолог.
Золотарев привел результаты социологического опроса молодежи, подчеркнув, что — "это наше будущее".
"Молодежь видит выход из кризиса, в котором находится страна — через терминал D аэропорта "Борисполь"… 53% молодых людей в возрасте до 25 лет не связывают свое будущее с Украиной. А дальше — несложно догадаться. Страна, которая теряет человеческий капитал, где, в каком месте цивилизационной воронки окажется", — резюмировал эксперт.
Украинские СМИ не интересуют факты?
Андрей Золотарев напомнил, что на текущей неделе состоялся очередной, уже второй "обмен" между Киевом и РФ — в Украину вернулись отбывавшие заключение в России Юрий Солошенко и Геннадий Афанасьев, а Украина отправила в Россию одесских журналистов Елену Глищинскую и Виталия Диденко.
Политолог отметил, что по этому поводу у него четырежды брали комментарий, и только в одном масс-медиа он вышел в таком виде, как он говорил.
"В двух случаях просто не появился, в одном случае — был кастрирован. Когда посмотрел - понял. Очевидно, вопрос заключался в том, что я упомянул фигуру Медведчука, который являлся ключевым игроком, ключевой фигурой в организации как обмена Савченко, так и обмена, который состоялся на этой неделе. Что тут, казалось бы, плохого? Действительно, гуманитарная акция, как обозначил Виктор Медведчук, двух президентов. Причем, это не высосано из пальца — и президент Путин, и президент Порошенко признали участие Виктора Медведчука в этой гуманитарной акции. Что здесь плохого? Это устраняет один из камней преткновения минского процесса, по крайней мере, приближает, но не отдаляет его", — сообщил эксперт.
Он добавил, что, очевидно, вопрос заключается в том, что "есть фактическая сторона, но факты никому не нужны".
"Проблема заключается в том, что украинские масс-медиа руководствуются трайболистской логикой: у нас два племени — "хунту-хунту" и "оппо-оппо". Все, что хорошего ни сделает представитель одного племени — для другого априори плохо. И точно также, какую бы гадость ни сделал свой, это принимается как должное. Это одна из бед современной Украины, на которую мало кто обращает внимание", — сказал Золотарев.
Политолог отметил, что "с точки зрения нормальной человеческой логики (обмен) можно только приветствовать".
"Нравится нам, не нравится Виктор Медведчук, но дело благое, как говорится, тут не придерешься. Но почему-то этого в упор не видят", — резюмировал эксперт.
Несостоятельная люстрация
Эксперты обсудили и продолжающуюся горячую дискуссию вокруг закона о люстрации.
В середине сентября 2014 года парламент Украины с третьей попытки одобрил закон об очищении власти (люстрации). В рамках процесса люстрации были уволены многие чиновники, работавшие в годы президентства Виктора Януковича. Люстрация власти была одним из требований участников массовых протестных акций на Майдане.
Президент Венецианской комиссии (консультативный орган Совета Европы по конституционному праву) Джанни Букиккио ранее заявил, что закон не соответствует европейским стандартам и его необходимо изменить. Позднее группа депутатов Рады обратилась в Конституционный суд с просьбой проверить конституционность закона.
"Закон о люстрации, который являлся пиар-проектом такого гиганта юридической мысли, как господин Соболев, собственно говоря, теперь, помимо внутриполитических проблем, несет еще и серьезные издержки за пределами Украины. Можно сравнить поведение представителей Украины, которые были ответственны за этот закон, и которые представляли интересы Украины в Венецианской комиссии, с поведением школьника, который не сделал уроки. Длительное время делали вид, что ничего не происходит, потом терялись бумаги, уходили от ответа, но терпение не бесконечно", — сказал Золотарев.
Он также сообщил, что "проблемные моменты, на которые в этом законе указала Венецианская комиссия, могут очень крепко ударить по нашим позициям как раз в плане евроинтеграции".
"Почему? Потому что Венецианская комиссия, она, как раз, высказывает замечания, но к этим замечаниям прислушиваются европейские надгосударственные институты. И коль скоро такая позиция Верховной Рады, украинских законодателей, — ее просто перестанут замечать, махнут рукой: "С вами, господа, все ясно". Надо ли говорить, что куда мы с этим пойдем. Как минимум, потеряем поддержку. И не удивительно, что в такой ситуации все чаще раздаются голоса относительно того, что, собственно Украина упустила свой шанс, что ничего не изменилось… Но и действительно, о каких переменах мы говорим? Если, собственно, даже элементарные требования, которые выдвинула Венецианская комиссия — там не было ничего "военного", в этих требованиях, — но, тем не менее, не удосужились (выполнить — Ред.). И, более того, еще умудрились просто немножко поглумится над европейскими экспертами, которые ничего в украинских реалиях не понимают", — заявил политолог.
Выбор Порошенко: "Народный фронт" или президентство
Елена Дьяченко отметила, что, по данным Минюста, к настоящему времени люстрированы 940 чиновников, и очень сомнительно, что именно они — из близкого окружения Виктора Януковича.
"Люстрация в том виде, в котором она есть, можно сказать, провалена", — сказала политолог.
Она добавила, что "колоссальное давление", которое оказывает на Конституционный суд "Народный фронт", объясняется тем, что если будет принято решение, то "статус очередной реформы ("Народного фронта" — Ред.) будет таким: нарушает Конституцию".
"Это будет очередная антиконституционная реформа. Поэтому всячески "Народный фронт" старается отложить, отсрочить принятие этого решения, запугать судей КСУ уголовными делами, которые, в общем-то, смешны", — отметила Дьяченко.
По ее словам, если КСУ признает закон о люстрации соответствующим Конституции, то все подлежащие люстрации чиновники (а их около 5 тысяч) смогут обратиться в Европейский суд по правам человека — "и почти стопроцентно выиграют". Украина заплатит за непрофессионализм законодателей.
Если же закон признают антиконституционным, то нужно помнить — "под законом стоит подпись Порошенко".
"Я думаю, Порошенко сегодня стоит перед выбором: или "Народный фронт", или президентство, а может быть, собственно, свобода", — подчеркнула эксперт.
По ее словам, конфликт между Порошенко и НФ уже существует и проявится, скорее всего, при голосовании о внесении конституционных изменений по децентрализации — "очевидно, что БПП и "Народный фронт" проголосуют по-разному", а после этого объяснять избирателям, что "коалиция существует", будет трудно.
Монополизация ЦИК и "тушение пожаров в истерике"
Власти нужно компенсировать падение собственных рейтингов концентрацией властных полномочий, в том числе в Центризбиркоме, считает Андрей Золотарев.
Напомним, Порошенко внес в Верховную Раду 11 кандидатур на должности в ЦИК.
"Все будет Roshen — логика президента. Действительно, ни при Кучме, ни при Януковиче не было такого, чтобы президент, по сути, получал монопольный контроль над большинством в центральной избирательной комиссии. Это нарушение политического баланса — а это требование Венецианской комиссии, это европейская норма", — сказал политолог.
Он также отметил, что "из 11-ти внесенных президентом кандидатур только шесть имели какое-то отношение к организации выборов, к избирательному законодательству".
"Из оставшихся пяти — это человек из пенитенциарной системы, из системы МВД, это непрофессионалы. А тут требуется профессионализм. Избирательное право, процесс организации выборов за 20 лет в Украине серьезно усложнился. Тут требуется компетентность. Есть те вещи, на которые профессионал, дорожащий именем, не пойдет", — сообщил Золотарев.
Он отметил, что "есть фигуры, которые вызывают вопросы, и такими фигурами очень легко манипулировать".
Читайте также: Главное за вчера. Политолог: у Украины провал за провалом
"Ну и 12-ый член списка, который не озвучен — тут два варианта. Либо президент вытащит джокер — реальную кандидатуру, которая возглавит Центризбирком, либо это пойдет в размен в процессе политического торга. Мне представляется, что в таком виде, особенно с учетом того, что поднялся, возмутился "Народный фронт", заявил, что не поддержит такой вариант списка, очевидно, список придется переформатировать. Поэтому, мой прогноз, скорее всего, этот процесс торга затянется", — сказал политолог.
Елена Дьяченко отметила, что согласна с тезисом о монополизации ЦИК, но все же это показатель того, что власть теряет контроль над ситуацией — "это напоминает тушение пожаров в истерике".
