Андрей Лубенский, РИА Новости Украина
Об этом говорили участники традиционного пятничного заседания клуба политологов в редакции РИА Новости Украина.
Как "делать историю"
Первым слово взял политолог Искандер Хисамов.
"Сейчас очень трудно рассуждать о внутренней украинской политике, потому что она перешла в такое корпускулярно-волновое состояние, все фрагментировано… Еще несколько месяцев назад можно было отыскивать какую-то логику, а сейчас лучший инструмент – это агностицизм. Много центров власти, опять же – это какие-то фрагменты, где-то посольство США управляет, где-то – "агенты Путина", где-то – Коломойский, тут – Яценюк, а тут – рыбу заворачивали", – образно обрисовал ситуацию Хисамов, добавив, что, несмотря на большое количество фактов, общую картину "можно только вообразить".
Говоря о политиках, эксперт вспомнил – в связи с переименованием в Киеве улицы Горького – слова одного из героев романа классика литературы "Жизнь Клима Самгина".
"Один герой (романа – ред.) говорит: ну нельзя же делать историю только потому, что ничего другого делать не умеешь", – процитировал Хисамов, отметив, что эти слова хорошо описывают нынешнее "делание истории" в Украине.
"Черный понедельник" и Конституция
Говоря о беспорядках у стен Верховной Рады 31 августа, приведших к трагическим последствиям, Хисамов отметил, что украинская власть уже определилась с виновными.
"Конечно, Порошенко прекрасно сказал, что это Путин виноват, что это Россия дестабилизирует… Кость Бондаренко на своей странице в Facebook хорошо написал, что агент Путина кинул гранату в полицейских, которые защищали агентов Путина, которые спрятались в Верховной Раде, и агенты Путина, которые голосовали за (поправки) к Конституции, вызвали гнев агентов Путина, которые выступали против поправок к Конституции – в общем, вот так. Отличное универсальное объяснение всему. На самом деле, есть там все, правда, кроме Путина. Какой-то полубезумный, как мне кажется, парень кинул эту гранату, это было не запланировано, как мне кажется. Протесты были запланированы, но природу этих протестов мы не знаем. Мне кажется, дело не в Конституции, которая будто бы что-то дает Донбассу – ничего она Донбассу не дает", – сказал эксперт, добавив, что "Донбасс и Москва никогда не согласятся с таким вариантом управления в отдельных районах, который предлагается (Киевом – ред.)".
Более важным, по мнению Хисамова, являются изменения в Конституцию, которые усиливают полномочия президента, его влияние на органы местной власти.
"Сейчас у власти, у президента Порошенко, в первую очередь, двуединая задача: показать европейским и всяким цивилизационно близким партнерам, что мы делаем какие-то реформы, даем что-то местному самоуправлению, в это же время, гайки будут закручены еще сильнее", – подчеркнул политолог, напомнив о префектах и их праве приостанавливать решения местных советов.
"Это, конечно, не нравится не только Донбассу, не только местным активистам или, правильнее сказать, обществу на местах, хотя это общество еще не поняло ничего – главное, это не нравится политическим конкурентам Порошенко… Им не оставляют шансов на то, чтобы влиять на события и сохранять свою власть или, по крайней мере, влияние на власть. И здесь гораздо более существенный повод для того, чтобы будоражить ситуацию", – констатировал политолог, предположив, что набрать 300 голосов для принятия изменений в Конституцию будет очень сложно, если вообще возможно.
Возможна "более откровенная хунта"
Последствия трагических событий 31 августа под Верховной Радой еще не проявились в полной мере, но – еще проявятся, возможно, что и в самое ближайшее время, но вряд ли это будут позитивные проявления, сказал директор Информационно-аналитического центра "Перспектива" Павел Рудяков.
По его словам, "ждать каких-то позитивных изменений, которые могли бы нивелировать негативную динамику политического процесса последнего времени, не приходится".
"Что касается радикализма в украинской политике, то это очень большая и серьезная проблема, но в данном случае, если говорить о событиях "черного понедельника", то, мне кажется, со стороны власти была наигранность, имитация радикализма, были постановочные вещи. В то же время, это тревожный момент, поскольку имитация радикализма чревата последствиями в любом варианте, даже в благополучной стране с нейтрально-взвешенным политическим процессом, с относительно благополучной социально-экономической ситуацией. Для Украины это еще более опасно, потому что у нас в политическом процессе есть действительно радикальные силы, пускай они не чисто политические, а военно-политические, которые способны проявить радикализм, в том числе по захвату государственной власти, и уж тем более, по захвату власти в отдельно взятом регионе. Игра в радикализм может при определенных условиях самым неожиданным образом аукнутся в каком-то другом месте", – сказал политолог.
Нынешняя власть, по словам Рудякова, "по определению радикальна – и вынуждена быть таковой, учитывая особенности той ситуации, в какой она стала властью". Соответственно, она проводит радикальную внешнюю (конфронтация с Россией) и внутреннюю (конфронтация со значительной частью населения) политику.
"В то же время, власть недостаточно сильна для того, чтобы быть радикальной", – отметил политолог, проиллюстрировав этот тезис примером: на площади перед Верховной Радой 31 августа Нацгвардия оказалась не готова противостоять "активистам".
Радикалы нынешние и будущие
С этим согласился Хисамов, сказавший, что и после местных выборов (а никакого общего основания для их демократического проведения уже не осталось) "продолжится хаотизация украинской внутренний жизни".
"Тут говорилось о радикализме как проблеме украинской политики. Но сейчас, я бы сказал, что ничего, кроме радикализма, украинская политика не выносит. Каких-то здравых рассуждений, каких-то срединных путей, каких-то "дао-вариантов", не предусмотрено. К сожалению, можно прогнозировать, что и в ближайшие месяцы, что бы не происходило на политической "поляне" Украины, каких-то носителей срединного пути, или компромисса, или синтеза – не появится. Радикализация будет продолжаться. На место нынешних радикалов – придут реальные. На место нынешних так называемых радикалов, потому что, допустим, Петр Порошенко, конечно, он никакой не радикал, по "группе крови", по истории бизнеса, по всему – он не может быть радикалом. Но ему приходится быть радикалом. И, поскольку приходится, он делает это неестественно и неискренне. Мне кажется, к сожалению, что вариант более откровенной хунты, захвата власти группой наиболее искренних радикалов-националистов более вероятен", – предрек Хисамов, подчеркнув, что "этот захват будет сопряжен с дальнейшим расколом страны".
При этом, политолог отметил, что могут быть и другие варианты развития событий, поскольку "ничего толком мы сейчас сказать системного об украинской политике не можем".
"И дым Отечества…"
Обсудили эксперты и "дымовую атаку" на столицу и другие регионы страны – точнее, говорили о реакции власти на угрозу для здоровья граждан. Реакция была довольно странной.
"То, что распространяется информация, что (дым от пожаров – ред.) не вредит здоровью – это просто откровенная ложь. Есть группы населения с хроническими заболеваниями, с обострениями каких-то заболеваний, для которых это убийственная ситуация с продуктами горения, которые в течение нескольких суток находятся в воздухе. Такие вещи просто являются должностными преступлениями, которые ответственны за такую ситуацию", – сказал Павел Рудяков.
По мнению политолога, слова "беспомощность" и "вредительство" очень хорошо отражают нынешнее состояние украинской власти.
"Чиновники соответствующих ведомств, которые в подобной ситуации сохраняют спокойствие и призывают сохранять спокойствие нас, являются вредителями. Они сознательно калечат недостаточно здоровых людей, для которых эта ситуация чревата отрицательными последствиями разной тяжести", – подчеркнул Рудяков.
Реакция свидетельствует о беспомощности власти, отметил Искандер Хисамов.
"Да, беспомощность власти. Для того, чтобы сохранять безопасность торфяников, их нужно заливать водой, проводить какие-то мероприятия, контролировать. А земля у нас распаевана, т. е. влиять на хозяев власть почему-то не может – так объясняют. Ну что это такое – вы можете заходить в любой офис и закрывать его, хотя это тоже частная собственность, если там нет противопожарных каких-то вещей. А вот там – нет… Естественно, и денег нет, кроме всего прочего, нет никакой мотивации у персонала", – сказал политолог.
Страну надо спасать
Он также напомнил о недавних случаях заболевания полиомиелитом.
"Пока единичный случай, но достаточно тревожный. Дело в том, что это будет продолжаться, потому что у нас разрушаются контролирующие органы…", – сказал Хисамов, добавив, что сокращение санэпидслужбы "еще очень сильно аукнется".
В целом, по его словам, украинцы будут "все чаще встречать техногенные, природные, экологические катастрофы", но, при этом, будут все менее вооружены против этого – и организационно, и финансово.
Хисамов напомнил, что Украина теперь – «очень и очень бедная страна, которая за 25 лет рекорд мира установила по снижению ВВП – на 35% по сравнению с 1990 годом".
"А наши политики бьют себя в грудь, обращаются ко всем народам мира, считают, что их слушают…А торф горит", – иронично отметил эксперт.
По его мнению, либо к политическому классу придет осознание, что страну надо спасать, либо, если вразумления так и не наступит, то сам ход вещей "заменит этот политический класс на более адекватную публику".
