Диана Михайлова, независимый военный эксперт
Не осталось без такого внимания и последнее интервью начальника Генерального штаба генерал-полковника Виктора Муженко, в котором он "отвечает на несколько неудобных вопросов о войне на востоке и оценивает боеспособность украинской армии в сравнении с другими армиями мира". Наибольший интерес вызвала оценка начальника Генштаба "того, что произошло под Дебальцево". Генерал буквально сказал, что "Я лично считаю, что это была одна из самых успешных операций украинской армии. К сожалению, она не была наступательной. Мы выводили свои войска из-под удара. Войска выполнили свою задачу, нанеся максимальное поражение противнику. Там россияне также были вынуждены ввести свои подразделения, в том числе спецназ, потому что сил у тех, кто начинал эту операцию с той стороны, не хватало".
Еще больше комментариев вызвал ответ на вопрос: "Сколько вы потеряли техники и людей?".
Муженко, оговорившись, что "о потерях в добровольческих батальонах нужно спрашивать в МВД", привел следующие цифры: "Непосредственно при выходе погибли 25 военнослужащих. За период всей операции с 1 по 18 февраля погибли 56 человек из ВСУ. Что касается техники, часто можно услышать разные цифры. Но обычно они отражают потери за весь период противостояния в районе Дебальцево в течение полугода. Боевой техники было потеряно около 10-15% от общего количества. То есть порядка 30-40 единиц".
На уточняющий вопрос о том, что "журналисты и очевидцы со стороны противника говорили о том, что погибших украинских воинов свозили УРАЛами…", генерал заявил, что "Это не соответствует действительности. То, что вывозили погибших и раненых автомобильным транспортом,- это да. Но то, что там были УРАЛы, десятки УРАЛов или КамАЗов погибших,- это не так".
Надо признать, что в данном редком случае критики по обе стороны линии разграничения оказались единодушны.
Так, уже 8 августа выступление начальника украинского Генштаба прокомментировал заместитель командира корпуса Министерства обороны ДНР Эдуард Басурин: "О лживости заявления Муженко говорит тот факт, что только за первую неделю марта нами при посредничестве волонтерских организаций украинской стороне были переданы тела 81 украинского военнослужащего, которые погибли под Дебальцево. А это гораздо больше цифры, озвученной Муженко". По данным оборонного ведомства ДНР, "только 18 февраля, в день, когда, по словам Порошенко, был завершен "организованный вывод" подразделений ВСУ из Дебальцевского "котла", погибло 40, и было ранено 50 силовиков". "Мы предлагали тогда властям Украины отказаться от сопротивления и сохранить жизни своим солдатам, но они отказались. Это привело к тому, что под Дебальцево погибло около 3000 украинских военнослужащих", - рассказал Басурин. В качестве резюме он сказал, что "лживые заявления Киева говорят только об одном: сознательно занижая потери, которые понесли ВСУ – руководство страны хочет уйти от ответственности за войну и геноцид своих граждан".
Читайте также — "Иловайский котел": заметание следов и ожидание трибунала
В тот же день по этой же теме и почти в тех же выражениях высказалась и украинская сторона в лице Юрия Бутусова: "Правда про "самую успешную операцию по выводу из Дебальцево" и почему врет генштаб". Во-первых, он сослался на Управление ГШ по гражданско-военному сотрудничеству под руководством полковника Алексея Ноздрачева, которым "на самом деле в Генштабе налажен учет всей информации по поступившим в морги военнослужащим, и которое проводит огромную работу, чтобы все потери были учтены, чтобы ни одно тело не оставили". Во-вторых, напомнил ранее озвученные советником президента Украины Юрием Бирюковым цифры, "который говорил, что погибло 179, а пропало без вести 81 и часть из них погибшие". В-третьих, привел результат, полученный "благодаря работе офицеров Генштаба можно достаточно уверенно определить наши потери в ходе Дебальцевской операции с 18 января по 21 февраля 2015 года свыше 250 погибших и пропавших без вести. Многих пленных еще не удалось освободить. В том числе за время боев по прорыву окружения и выходу из Дебальцево 15-21 февраля погибло и пропало без вести до 100 военнослужащих".
Кроме того, Бутусов привел полный список потерь боевой техники ВСУ в Дебальцевской операции:
Танки Т-64БВ — 46, БМП-2 — 54, БМП-1 — 40, БРМ-1К — 10, БТР-70 — 20, БТР-80 — 9, САУ 122 мм "Гвоздика" — 16, гаубицы 152 мм, "Мста-Б" — 6, 100 мм пушки "Рапира" — 14.
Кроме того, он добавил, что "также были потери в инженерной технике, в бронемашинах для управления огнем артиллерии. Очень большие потери были в автотранспортной технике", недостаток которой оценивается в 2000 машин.
Приведенные цифры потерь вооружения и военной техники достаточно хорошо совпадают с другими оценками, сделанными на основе фото- и видеозаписей с мест боев, а также полученными из обнародованных штабных документов министерства обороны Украины, захваченных в Дебальцево. Вместе с тем, обращает на себя внимание значительная разница в количестве потерянной техники и оценке погибших военнослужащих.
Продолжили опровергать слова Муженко и непосредственные участники боев под Дебальцево. Так, Евгений Шевченко из 2-ого батальона Национальной Гвардии Украины специального назначения "Донбасс", написав о том, что «часть вопросов детализировал Юрий Бутусов, а у меня же вдогонку пару комментариев", напомнил, что в день выхода из котла, когда по версии Муженко погибло 25 человек, "на выходе из Артемовской больницы я уточнил, сколько по списку раненных — на тот момент их было 172. Аналогичный вопрос задал в морге — на 20:15 того дня их было 25. Это только тех, кого довезли. И ведь далеко не все попавшие в больницы дожили до следующего утра, а сколько осталось вдоль дорог и полей на выходе из Дебальцево, куда никто из нас уже не смог добраться? Сколько осталось в самом городе, стрелковые бои в котором стихли лишь к утру?".
Смотрите также: Как живет разрушенная в боях за Дебальцево чернухинская колония
Далее он продолжает: "Могу сказать, что с 21 по 24 февраля (уже после того, как украинские войска оставили Дебальцево), мы вывезли тела (в некоторых случаях — останки) 23 ребят, которые были найдены только в одном селе — Логвиново. А сколько погибло в Углегорске, Чернухино, Новогригорьевке, Санжаровке, в самом Дебальцево и в других населённых пунктах этой "самой успешной операции"?".
Что касается техники, "то в одном только Редкодубе 21 февраля стояло 6 наших танков! Шесть (!) абсолютно целых танков, причём в некоторых из них был БК. Топлива не было ни в одном, посему сразу завести их и определить рабочее состояние боевики из числа "казачества" не смогли, поэтому пока кто-то был отправлен за бензовозом, другие тут же принялись рисовать на броне отличительные знаки "казачества", дабы никто не позарился на ихнее добро. Там же было и несколько БТРов, также без видимых повреждений".
В заключение Шевченко пишет: "Какой смысл врать о потерях зимней кампании, когда они и так всем известны? Да ещё и в эпоху информационных технологий? Или именно так проявляется уважение к павшим героям и их семьям?".
Это далеко не полный перечень комментариев украинской стороны на интервью Муженко. Это и призывы "Пусть вернет матерям 2/3 13 бата. Это около 300 двухсотых", и подтверждения того, что "под Дебальцево погибло больше 1000 человек, погибли молодые необстрелянные парни, как скот на убой везли".
Понятно, что даже в мирное время наивно ожидать достоверной информации из уст руководителей силовых ведомств, которые всегда связаны требованиями режима секретности, необходимости введения противника в заблуждение и прочими государственными интересами. Вместе с тем откровенная ложь, к тому же легко разоблачаемая, вряд ли может быть объяснена даже самыми высокими соображениями. Об этом также откровенно высказались сами украинские комментаторы: "Не анализирую военную составляющую — нет информации. А вот то, что видел лично, и что вызвало отвращение, так это показушная съемка украинскими ТВ "организованного вывода войск из котла". Два танка с пацанами гоняли перед камерами на пустынной дороге на въезде в Артемовск. А на позиции бата парни выходили малыми группами ногами".
