Андрей Лубенский, РИА Новости Украина
Интрига состоит не в том, откажется ли Украина платить по долгам, а в том, когда именно об этом объявят. Вопреки уверениям властей, рядовые граждане серьезно пострадают от дефолта. Тем временем власть имущие заняты отстаиванием бизнес-интересов, забыв о стране.
К подобным выводам пришли участники традиционного пятничного заседания клуба политологов в редакции РИА Новости Украина.
Судьбы украинцев решат не в Украине
За годы независимости Украина так и не обрела политической субъектности, поэтому большинство важнейших для всех граждан страны вопросов решаются совсем не в Киеве. Об этом сообщил директор Фонда украинской политики Кость Бондаренко.
По его словам, это относится как к проблеме дефолта, так и к проблеме мира или войны на Донбассе.
"То, что Киев сегодня не идет на прямые переговоры с Донецком и Луганском, это не столько признак гордыни, это признак того, что попросту не получены инструкции, пока не решен вопрос между основными противниками, то есть на уровне Вашингтона и Москвы", – сказал политолог.
"ЕС, мягко говоря, не в восторге от того, что происходит на его европейских границах. ЕС привык рассматривать территорию бывшего СССР как потенциальный рынок. В ЕС очень сильны бизнес-корпорации, которые иногда просто ставят ультиматумы политикам. Поэтому ЕС ищет формулы, каким образом и прекратить противостояние на востоке Украины и наладить отношения с Россией. Там есть сильные пророссийские группы, считающие, что с Россией нужно не воевать, а торговать. Но ЕС также понимает, что он не является стороной конфликта (в Украине – ред.) и не является стороной, решающей конфликт. Он может выступать как посредник, выступать с инициативами, донести их в Вашингтон или достучаться до Москвы", – рассказал Бондаренко.
Читайте также: Курсовые качели. Что ждет гривну к концу года. Мнение экспертов
Директор информационно-аналитического центра "Перспектива" Павел Рудяков отметил, что "на встрече глав МИД стран "нормандской четверки" прогресса не было и не могло быть" (хотя какие-то частные практические моменты стороны все же обсудили).
Более важным событием эксперт считает состоявшиеся позднее прямые переговоры президентов России и США, в ходе которых Барак Обама сформулировал тезис, который "лежит в основе пробуксовки "нормандского формата".
"Этот тезис сводится к требованию к России убрать своих людей и технику, убраться из Донбасса", — сказал Рудяков, добавив, что "до тех пор, пока это будет продолжаться, пока не будут учтены интересы России, "нормандская четверка"… минский формат, как инструмент, вряд ли будет жизнеспособен".
В ожидании дефолта
Главная интрига переговоров Киева с кредиторами состоит в первую очередь в том, когда Украина официально заявит о том, что не будет платить долги, отметил Павел Рудяков.
"Интрига состоит не в том, будем мы платить или не будем, а в том, когда мы скажем, что мы не будем платить. И когда, сказав, что мы не будем платить, скажем – дайте нам еще денег!" — заявил политолог.
По его словам, переговоры идут, но все знают, что Киев долги возвращать не будет.
"А цена вот такой политической политики – она очень высока", — добавил Рудяков, отметив, что в случае с Украиной дефолт не даст никаких шансов на развитие: "пока что мы – черная дыра, где любые деньги, которые приходят – растворяются…".
"Тема дефолта был основной темой уходящей недели", – сказал экс-министр экономики Украины, финансовый эксперт Виктор Суслов, напомнив, что премьер и министр финансов заявили о такой возможности. Он напомнил и том, что раньше, когда Арсения Яценюка спрашивали о возможном дефолте, тот неизменно отвечал: "Не дождетесь!".
"Но все-таки, получается, что — дождались…Премьер также неоднократно высказывался в таком плане, что, безусловно, будет реструктуризация и списание долгов, настойчиво подчеркивая, что это обязательно будет делаться на условиях украинского правительства, то есть постоянно демонстрировал удивительно жесткую риторику по отношению к кредиторам", — сказал Суслов.
По его мнению, правительство выбрало абсолютно ошибочную тактику ведения переговоров.
Кто виноват?
Сейчас Кабмину приходится менять риторику, приходится признавать возможность дефолта, одновременно ведутся поиски способов переложить вину с правительства на парламент (приняли закон о моратории, позволяющий не платить) и на кого угодно еще.
"Сегодняшнее заявление Яресько – это попытка переложить вину на кредиторов… Она буквально заявляет, что владельцы суверенных коммерческих долгов до сих пор отказываются внести свой вклад в восстановление Украины", — отметил Суслов.
Читайте также: Экономика Украины до конца 2015 года: на чудеса не рассчитывайте
Эксперт добавил, что правительство совершенно неправильно оценивало кредиторов, с которыми вело переговоры.
"Поскольку это крупнейшие финансовые группы мира, с громкими именами типа Ротшильдов, которые стоят за этими инвестиционными фондами, то говорить с ними с позиции силы – а они распоряжаются фондами в триллионы долларов – говорить, что они обязаны идти на условия, диктуемые украинским правительством… Как недавно заявила наш министр финансов: "Мы даем им последний шанс"… Интересно, я хотел бы видеть, как эти Ротшильды подпрыгивают, когда украинское правительство дает им последний шанс…Это выглядит несколько комично", — иронично отметил экс-министр экономики.
Дефолт – будет
Суслов добавил, что напрасны надежды Киева на то, что в споре с кредиторами помогут правительство США или МВФ.
"Да это те люди, которые решают обычно, кто будет министром финансов США, кто возглавит МВФ, кто займет ключевые посты в американской администрации, а не наоборот – и ни МВФ, ни правительство США ничего не продиктуют", – сказал эксперт.
По его словам, сейчас до правительства Украины это "начинает доходить".
Суслов также высказал предположение, что 24 июля Украина "эти очередные деньги заплатит" из политических соображений.
Премьер Арсений Яценюк, осознавая, что после дефолта ему придется уходить в отставку, "будет бороться за свою должность до последнего доллара золотовалютных резервов".
К тому же приближаются местные выборы, а дефолт Украины станет и дефолтом премьера – "это ослабит политические позиции "Народного фронта", возможно даже и переформатирование коалиции…
Но потом – Украине предстоит пережить очень тяжелый период.
"Дефолт будет. Придется принимать очень серьезные реальные решения. Либо эти решения будут приняты, и власть сумеет консолидироваться, восстановиться и проводить эффективные мероприятия, либо Украину ждет буквально распад экономики, может быть, даже распад государства", — сказал эксперт.
Общество деградирует
Громкие коррупционные скандалы отнюдь не свидетельствует о борьбе с коррупционной системой – меняются лишь персоналии, а система остается, отметил Павел Рудяков.
По его словам, сейчас нет даже оснований для уверенности в том, что подозреваемые в коррупции судьи, силовики или министры понесут наказание – многие громкие дела как-то заглохли.
Суслов отметил, что череда коррупционных скандалов – "беспрецедентна", в частности, и тем, что все друг друга обвиняют публично.
По его словам, все это создает в мире впечатление о глубокой коррумпированности всей системы исполнительной власти в Украине, о невероятном уровне коррупции – а на Западе за этим внимательно следят и, возможно, именно поэтому не соглашаются на реструктуризацию долгов…
Убийцы становятся героями?
Политологи обсудили и ряд других событий недели – в частности, то, как часть общества реагирует на задержание (и освобождение под залог) подозреваемых в убийстве публициста и писателя Олеся Бузины: подозреваемых объявили героями.
В связи с этим Кость Бондаренко напомнил о некоторых исторических фактах и отметил, что "фашизм начинается не тогда, когда к власти приходят люди с тоталитарным мышлением, а тогда, когда тоталитарное мышление начинает доминировать в обществе".
"В обществе произошел раскол, и одна часть общества, меньшинство, считает себя вправе диктовать условия большинству, в агрессивной манере, и даже нарушать закрепленные Конституцией, законами права этого большинства", — констатировал Павел Рудяков, добавив, что эта тенденция появилась "не вчера".
"Подобные вещи были у нас почти всегда: права человека, его свободы всегда были относительны. Что же касается конкретно убийства Олеся Бузины – понятно, что это было демонстративная акция. Вообще же, удивляться можно не тому, что предполагаемых убийц отпустили, а тому, что их вообще поймали", – отметил эксперт.
По его словам, в Украине "общество деградировало", и эта деградация общественного сознания, общественной морали "достигла критических пределов".
