Денис Селезнев, РИА Новости Украина
Полтора месяца на Донбассе продолжается антитеррористическая операция (АТО). Все боеспособные части ВСУ, МВД, Нацгвардии и СБУ стянуты в этот регион. Однако, несмотря на обещания быстрой победы "над кучкой сепаратистов", заметного успеха украинские силовики так и не добились. Растут потери с обеих сторон, а также потери среди мирного населения. Точных данных на этот счет нет, но можно с уверенностью говорить, что количество убитых и раненных достигло сотен человек. О том, почему АТО, ставшая по сути национальной идеей, столь неэффективна, корреспондент РИА Новости Украина пообщался с украинскими офицерами.
Петр, подполковник СБУ
В чем причина того, что в течение стольких недель АТО не привела к заметным результатам?
- АТО - это имитация. Украина стала местом большой шахматной партии между внешними силами. Украинское руководство находится под плотной опекой США. Все знают, например, кто такой Наливайченко. Еще не так давно мы вели против него оперативно-розыскное дело, а теперь он - глава службы безопасности. В армии, думаю, дела обстоят не лучше. Комментировать какие-то тактические действия и ход АТО совершенно не имеет смысла, так как цели кого-то победить или нейтрализовать не было изначально. А потому и нет тактики, сплошная самодеятельность. Делайте что-то, только чтобы ничего не было сделано, - так бы я охарактеризовал все происходящее на Донбассе.
Вы сказали, что Украина - арена внешней игры, речь идет о США?
- Не буду говорить, кто играет тут более зловещую роль, но, по моему мнению, конфликт и нестабильность выгодны США и России, лишь Евросоюз видит в этом для себя вред. Поэтому идет постепенно втягивание людей в конфликт, разжигание ненависти в стране. Этому служат и события в Одессе и Мариуполе, и именно для этого едут на Донбасс совершенно ничтожные в военном отношении "днепры", "донбассы", "азовы" и т.д. Помочь армии они не могут ничем, а вот ожесточить Донбасс, да и весь Юго-Восток против Украины, они вполне могут и делают это. С каждой неделей ставки повышаются, растет ненависть. С этим АТО пока блестяще справляется, а, значит, можно подозревать, что это и есть ее основная цель.
Какие существуют методы повышения эффективности АТО?
- Что касается конкретных действий, которые должны были быть использованы против террористов. Во-первых, приток добровольцев из местных постоянно осложняет ситуацию. Как бы там ни было, а это украинские граждане, и для страны неприемлемо это движение. Часть из них идет из неких патриотических побуждений, но еще больше от безнаказанности. Взяли СБУ в Луганске, и им ничего за это не было, вот и пошли добровольцы. То же и в других городах: Славянске, Донецке и т.д. Никаких проблем у всех этих ополчений до сих пор не было, а у большинства и теперь нет. Так почему бы не пойти? И это в то время, как существовал десяток способов создать им проблемы, заставить сидеть дома. Но они не были задействованы.
Какие именно способы Вы могли бы назвать?
- Я не хочу об этом много говорить, рассказывать какие-то учебники или элементарные вещи. Но одно из средств - это высокоточное оружие, которым сейчас только начали пугать. Основные руководители "ДНР" и "ЛНР" находятся в ряде вполне конкретных зданий. Об этих зданиях есть полная информация, любой телезритель видел, в каких кабинетах расположились лидеры. Здания не находятся в гуще жилых кварталов, поэтому одновременный скоординированный удар ракетами по ним не задел бы гражданских. Была бы нарушена координация, посеяна паника, ополчение было бы деморализовано. Конечно, это лишь элемент одной скоординированной операции, но никакой операции нет, поэтому и нет подобных методов. В итоге мы видим, что происходит: не государство, а наш народ втягивается в кровавый конфликт. Если эта задача будет выполнена, нас ждет многолетнее кровопролитие, скоро мы просто привыкнем к бесконечно вялотекущей войне. Кто хочет посмотреть, как это выглядит, посмотрите, как было в Боснии.
Все новости по теме: "Ожесточенные бои в Донецке">>
Владимир, офицер запаса ВСУ, участник войны в Афганистане, участник миротворческой операции в Боснии
В чем причина того, что в течение стольких недель АТО не привела к заметным результатам?
- Во главе страны в больших количествах оказались шоумены, специалисты по аппаратным интригам, просто безумные люди. С одной стороны они постоянно повторяют совершенно нелепые вещи о том, что, мол, никаких переговоров, всех задавить, забомбить и так далее. С другой стороны они не в состоянии принимать решения, не в состоянии брать на себя ответственность, да и предпочитают слышать только те вещи, которые хотят слышать. Ну, а наши силовики, во всех без исключения ведомствах на высших постах, - большие специалисты по части лести, дезинформации, да, в конце концов, предательству. Поэтому весь этот хаос, который носит название АТО, совершенно не удивителен. И он так и будет продолжаться, если не начнется полноценная работа по урегулированию конфликта.
Как, по Вашему мнению, можно решить проблему с Донбассом?
- Исключительно военным средствами решить проблему Донбасса невозможно. Во-первых, нужны постоянные обращения нового президента о мире. Необходимо идти на переговоры с наиболее вменяемыми лидерами региона. Тот же Царев, как бы к нему кто не относился, но это не экстремист, это человек, который вполне мог бы быть стороной конструктивного диалога. Чем бы ни закончились с ним переговоры, но это бы вызвало раскол с более радикальной частью сопротивления. А это уже хорошо и играет на пользу Украине. И, конечно, переговоры не должны быть просто обманом, многие из требований Донбасса вполне адекватны и могут быть выполнены. Вплоть до федерализации в том или ином формате. Возможно, стоит вернуться к Женевским соглашениям. Сейчас, как мне кажется, есть некоторые подвижки, вот собираются Майдан убирать, в Житомире арестовали экстремистов.
А если говорить о военной составляющей?
- Что касается непосредственно военных вопросов, то тут есть несколько важных моментов. Отличную идею высказал Порошенко, нам нужно организовать сотрудничество в формате ленд-лиза. Запад должен понимать, что война с Россией уже началась, и, как говорится, они должны протянуть нам пожарный шланг, которым мы будем тушить. Украине понадобится высокоточное оружие, возможно несколько десятков американских вертолетов, которые более маневренные наших, приборы наблюдения, прицелы, средства связи. Все это очень нужно армии, и должно быть получено тем или иным образом. Формат ленд-лиза здесь, как мне кажется, очень адекватен.
Все новости по теме: "Спецоперация на востоке Украины">>
И как применять это оружие и снаряжение?
- Очень важно перекрыть границу. Для этого, скорее всего, нужно вообще поменять все руководство Госпогранслужбы. Понадобится создание системы обнаружения и уничтожения проникающих групп. По такой схеме: служба фиксирует проникновение колонны, поднимается штурмовик, рассматривает цель, и в случае, если это грузовики с боевиками, осуществляет штурмовку. Кроме того, нужно оборудование, которое снижает мобильность групп вторжения. Скрытые шипы, возможно, минирование и так далее. Необходимо также применение рейдовых групп спецназа для организации засад налетов и так далее. Кроме того, нужна, конечно, ротация пограничников, активная ротация, так как те, кто долго находится на одном месте, попадают под влияние окружения. Все это вполне реально организовать, при должной воле. Пока её не было.
Ну, а что касается тех, кто уже в Украине, и местных ополченцев?
- Сейчас, когда по сути создалась ситуация равновесия, выигрывать будет тот, кто будет более творчески подходить к войне. Иначе никак. Например, должны быть операции по выманиванию боевиков из населенных пунктов. Для этого можно было использовать тех же националистов. Пусть они и дальше трубят и хвастаются, пусть будут пугалом. Анонсирование, что они едут туда или туда, вызывает ответную реакцию со стороны террористов. Это своеобразная засада на приманку. Террористы нападают на так называемых карателей, а тем временем спецназ при поддержке с воздуха, атакует боевиков либо на марше, либо в момент, когда они вступят в бой. Конечно, такая тактика долго работать не будет, но она помогла бы одержать ряд побед. Нечто подобное сделали в Донецке, и результат определенный был. Пока что от всех этих националистов один только вред. И еще хочу добавить, что военному руководству, правоохранителям и спецслужбам стоит разрабатывать программу по противодействию терроризму. Потому что, судя по всему, этот этап для нас очень вероятен.
